Muszáj a tanerővel megosztani ezeket dolgokat. Képeket szerezni, gyűlést szervezni. Meg kell védeni a gyerekeket, mert ezekből lesznek aztán a depressziós, szomorú, csalódott felnőttek!

"A osztály "menő" lánykái egymás mellét fényképezgetik mobiljaikkal a WC-ben,"
-hogy ilyenek nálunk mért nem történtek? :P

Tippelek: Fonyód?

Semmiképp sincs egyszerű megoldás, tekintve hogy a gyerekek kis közege ( főleg mert egy elitizált iskoláról van szó ) nagyon is zárt közeg. A szülő felháborodhat, kikelhet magából, csinálhat botrányt, de ezzel semmin nem tud változtatni, max vihart kavar abban a bizonyos éjjeli edényben. Amennyiben pedig a klikk vezérei ilyen jó hátterű és jó eredményeket felmutató diákok, akkor a suli még talán kockáztatni sem fog hogy őket bűntesse. Akkor már inkább széttárják a karjukat a vezetői és tanácsolják a tovább állást.
Szerintem.

esetleg másik iskola?

Komolyan egyre jobban aggódok, hogy hogyan vállaljak gyereket, ilyen körülmények között.

@Anthony - awkward silence: Meg nem voltak kameras mobilok...

A lelki terror a gyerekek fegyvere volt,mindig is, csak a rózsaszín szemüveg láttatja őket mindig édes kistündérnek.Egyébként miért természetes,hogy a fiúk infantilis hülyék ebben a korban, a lányok meg nem? A lányok is kicsi szörnyek tudnak lenni,lehet,hogy akaratukon kívül. Golding: A legyek ura.Olvassa el mindenki akinek kamasz gyereke van.
Igaz,hogy kamaszkorban keresik az egyéniségüket,útjukat,de azért a szocializáció egy szakaszán már túl vannak.Magyarul:-túl sok pozitív változásra ne számíts a továbbiakban,ha a lányod nem alkalmazkodik, csak rosszabb lesz.Egyébként a 80-as években is ez volt az iskolában.Új gyerekként kerültem egy 4 éve öszeszokott társaságba,úgy kezdődött,hogy a nevem sem fogadták el.Innen szép felállni úgy,hogy azért az egyéniséged is megmaradjon.

@travelnyuszi: "Képeket szerezni,"

Ez aztán zsákutca a javából, az enyingi meg mindenféle maffiával szemben tehetetlen hatóságok kéjes pofájú elemi erővel csapnának le a "képeket szerző" szülőre. Vagy a rendőrség, jobb esetben az ombucmanó csinálna erkölcsi hullát a szülőből.

Szerintem nem kell annyira aggódni. A gyerek nyilván nincs könnyű helyzetben, de ilyen klikkesedések mindig is voltak/lesznek az iskolában munkahelyen. A legjobb módszer az lenne, ha önerőből (szülői támogatással) tudna felülkerekedni a helyzeten, mert az igaz, hogy a jól teljesítő/menő gyerek ellen nem fognak fellépni. Megint másik kérdés, hogy nem biztos, hogy mindent rá lehet fogni a tanári inkompetenciára... A gyerekeknek sokkal több joguk van, mint a tanároknak.

Ez még egész szolid. Több "jólszituált" általánosból is hallom, hogy a 12 éves lányoknál (NEM etnikum!) ciki, aki még nem szopott le egy fiút a wc-ben. Az eltérő serdülés miatt a hasonkorú fiúk meg csak néznek, hogy mi is van.

El onnan, de azonnal.

Igen szomoru amirol irsz, de csak tanulsagkeppen:

ez (is) vezet(het) oda, amikor az ezerszer megalazott gyerek, aki mar nem tudja elviselni a dolgokat, lelovoldozi az osztalytarsnoit:-(( vagy mondjuk ongyilkos lesz.

Aztan jonnek majd azzal, hogy biztos elmebajos volt:-((( De tenni nem tesz semmit senki, amikor meg lehetne.

@Gulyás G: meg pl zenetévék sem, lédigaga-szintű "követendő példákkal". Igaz, már volt Angyalbőrben, amiben már volt némi meztelenkedés meg sikamlósdi, de azé' az heti egyszer és kulturáltan, nem 0-24ben...

Na de kérem, 2009 van, és húsz éve a Nyugat táborában toljuk. Ha nem tetszik, gyűjthetünk aláírást, és esetleg cimborálhatunk a jóval erkölcsösebb Iránnal, ami jót is tenne a közerkölcsnek.

Csak akkor meg az nem tetszene, hogy a) legszebb álmodból felkeltve is gpst megszégyenítő módon tudnod kell, merre van Mekka, b) ha nő vagy, nyáron nagyon meleg lesz az a csador, c) legfőképpen pedig az nem adná, hogy mi a francnak van itt ennyi amerikai katona, és miért van kijárási tilalom minden nap este hattól :)

Sexting.
A hanyatló nyugaton már vagy öt éve ezt nyomják a gyerekek.
en.wikipedia.org/wiki/Sexting

@Bokim: "A gyerek nyilván nincs könnyű helyzetben, de ilyen klikkesedések mindig is voltak/lesznek az iskolában munkahelyen."

Ez bizony közhelyszerűen igaz, DE sem a beíró szülőnek, se a blogírónak, és nekem sem a klikkesedés miatt nyílt ki a bicska a zsebünkben.

Ez az igazán nehéz probléma.
De a gyerekek kegyetlenek. Vagy beáll a sorba, és akkor befogadják, vagy nem, és akkor kiközösítik. Őszintén szólva, attól félek hogy mi, felnőtte(bbe)k vagyunk felelősek azért, hogy gyermekeink itt tartanak. Én még nem vagyok aggastyán, de az én gyerekkoromban 11-12 évesen még nem a meztelenkedés volt az elsőszámú érdeklődési körünk. OK, ekkortájt kezdődik a szexuális érés, de ezt valahogy terelgetni kéne az egészséges irányba. Arra nem gondolnak a kis hülyék, hogy a képek könnyedén ki is kerülhetnek a netre, nyilvánosság elé, perverz állatok örömére? Persze egy egyházi iskolában gondolom nem a legmodernebb elvek szerint zajlik a felvilágosítás sem.

vampirhirlap.blog.hu

@Void Bunkoid: A "sexting" meg a csador között azért van egészséges átmenet.

Jodie Picoult: 19 perc... Olvastatok?

@bolsh: pedig ez az alfa. klikk nélkül nincs mellfotó vagy közös ivás sem, márpedig a klikkesedés viszonylag könnyen felszámolható jelenség egy osztályban

Én bevezetném újra az iskolaköpenyt, az azért elég jól elfedte a társadalmi különbségeket, és fémkereső kaput tennék az iskolaajtóba ami kiszűrné a mobilokat (tehát kitiltanám azt is), meg egyéb oda nem illő eszközöket.
És még egy biztonsági őrből meg portásbó és egy pedellusból összegyúrt intézményt is felállítanék egy hozzáillő megfelelő tekintélyű karakterrel.

Véleményem szerint azonnal el kellene vinni a lányt az iskolából. Mert tényleg ki fogják csinálni.

Ha úgy döntötök, hogy mégsem, akkor: nincs olyan tanerő az iskolában, akiben a lány megbízik? Mert azzal kellene beszélni hatszemközt. (Szülő - gyerek - tanár) - Hátha neki lennének ötletei.

Első indulatomban mondanám, hogy szerezzetek képeket és utána országos médiában megszellőztetni a dolgot, de ezt csak akkor érdemes, ha tényleg tarthatatlan a helyzet és másik iskolába megy. ÉS előtte meg kellene próbálni az iskola vezetésének tudomására hozni az egész ügyet - hogy ha nem tesznek semmit, akkor később ne mondhassák, hogy nem tudnak róla.

@bolsh: teljesen igazad van, de valahogy 1., szembesíteni kell őket ha tagadják, 2., a szülőtársaknak meg bizonyítani kell hogy igaz amit állítasz. Sajnos ilyen esetben pont azoknak a gyerekeknek a szülei a leginkább ellenállóbbak és ellenségesebbek akiknek a balhé köszönhető.

A klikkesedes egy dolog, amig ra nem szallnak egy valakire, le van sz@rva:-) Masreszt en pl. sose alltam be a sorba, igaz, eleg jo tanulo voltam, igy velem nem igen lehetett szivozni...
Egy lehetseges megoldasnak latszik: keresni egy olyan kozosseget (akar iskolan kivul is), ahol szeretnek (sport, muveszet, tetszoleges erdeklodesi kor temaban). Hm?
De en elvinnem innen a gyerekemet azonnal, az tuti. Ja, es bucsuzoul kiboritanam a bilit nagy nyilvanossag elott... Tehat kezdetnek leirnam az iskola nevet, aztan ezt lehet majd fokozni:-) (Ha mar NINCS OTT A GYEREK)

@OkoskaTo:rp: Basszus, én miért nem ilyen suliba jártam?

@==T==: Melyik része érdekel?:-)

Nyomás alatt nő a gyerek. Akik pont ilyen idős koromban akár keményen basztattak, most együtt isznak velem a kocsmában. Lehet vállalni, hogy nem állsz be a sorba, és később ezt értékként betudni. - nem elszaladni, nem a szülő szoknyája mögé bújni...

@travelnyuszi: Technikai, meg aggódási értelemben igazad van, kell(ene) a bizonyíték! Nekem úgy tűnik, hogy a piszkos hatalommal szervilis parlamenti képviselőink már jó előre megalkották (gyakorlatilag birkaként rábólintottak) azokat a törvényeket, amelyek gúzsbakötik az egészséges szemlélettel védekezni próbáló társadalmat(szülőket).
Gyakorlatilag törvényileg kivajazott útja van a bűnnek, a fertőnek, a mocsoknak a még zömmel jó erkölcsű társadalommal szemben.

A megoldás az lenne, ha végre mindenki olyan vezetőket választana, akik nem támogatják nyíltan azt a mocskot, ami a mai magyar médiát jelenti. Majd, ha nem a hülye kurva lesz a legnagyobb sztár a tv-ben, az újságban, nem az lesz a sikeres és remek ember, valamint nem a az a prűd hülye, aki szerint a kurváknak a bordélyban a helye és nem a beszélgetős show-ban, akkor lehet változik valami. És majd hihető és valós lesz ez az egész, ha egy ilyen blog nem az indexen lesz kiemelve, ami az említett mocsok egyik díszes példánya.

Az én sulimban is ugyan ez a klikkesedés, kiközösítés ment. Nekem szerencsém volt, mert két fiú unokatestvéremmel nőttem fel és ha kellett simán megvédtem magam - fizikai értelemben - szóval engem nem cseszegettek....
Sajnos semmi reális ötletem sincs hogyan lehetne ezt megoldani, de szerintem ha te mint szülő fellépsz hivatalosan az iskolánál vagy a szülőknél, csak még rosszabb lesz a gyerek helyzete.

@Krajcs: A probléma ott van, hogy mostanság már a gyerekek nem annyira állnak meg a verbális és enyhén megalázós csesztetésnél. 1-2 év és minimum a wc-be nyomják a fejét, mert senki nem állítja meg őket addig és mert azt hiszik, hogy mindent lehet. (Ja és lánygyerekről van szó, azaz mindent jobban a szívére vesz)

@Muad\\\'Dib: "ha egy ilyen blog nem az indexen lesz kiemelve, ami az említett mocsok egyik díszes példánya."

Jöttél dagonyázni?

@Krajcs:
Nem szívesen azonosulok ezzel a megállapításoddal, de azt kell mondjam ez a realitás. Klikkesedés mindig is volt, ebben az iskola és a tanárok felelőssége az, mennyire durvul el.
De a gyereknek kell kiállnia saját magáért, ott a helyszínen. Ez másképp nem megy az életben sem. Az már persze más kérdés, amúgy ki áll mögöttem.

A történetet először is el kell adni forgatókönyvnek, alvilág, árva, gonosz éltanuló, van itt minden. Másodszor pedig miből gondolja valaki hogy ha asztalt borogat, vagy befenyíti a többi szülőt akkor jobb lesz a gyerekének, és ez nem úgy csapódik le hogy a hülye juci bolond apja (anyja) már megint milyen fasz volt.

Én ezt nem vágom, basszátok meg!
Mindenki a magasságos iskolaigazgatótól, pedellustól, biztonsági őrtől, meg a belügyminisztertől várja a megoldást.
Itt még senkinek nem jutott az eszébe, hogy valamit maga is megpróbáljon?
Nem könyvből ugatok, két gyerekem is van.

ilyenek mindig is voltak, és lesznek is, csak eddig nem volt fényképezős telefon

@bolsh:
Az, hogy kifejtem a véleményem valahol, ami teljesen eltérő közeg, mint amit kedvelek, nem dagonyázás, hanem annak a reménye, hátha lehet valakire még értelmesen hatni itt is.

Ilyen a 80-as évek közepén-végén is volt, amikor ált. iskolás voltam. Ott is volt jólmenő maszek, tanár, stb gyerek, aki bármit megengedhetett magának. Szerencsére fizikai inzultus ritkán volt, mert egyébként falusi gyerekként, jó edzésben olyat oda tudtam baszni ha kellett, hogy még a bolha is sírva mászott elő.

@szakértőbb: Igazad van.De néha elég a változáshoz egyetlen jó jegy, egy érdekes felelet, egy sporteredmény.

Tanítsd meg a gyerekednek, hogyan védheti meg magát! Hiába vársz most arra, hogy majd jön az angyalka és segít, mert mindig lesznek olyanok, akik megpróbálják elnyomni a félénk embereket. Tehát ugyanígy fog járni középiskolában, egyetemen, és az életben is. Majd akkor kell a tanárokra (meg a szülőkre) borogatni az asztalt, amikor azért büntetik, mert megvédte magát. Mert lesz ilyen is, ez borítékolható. De attól még, hogy elvileg fejlett társadalomban élünk, még a dzsungel törvényei élnek. Tehát mindig az erősebb kutya baszik!

@bolsh: iskolaköpeny: ja, az osztálytársaim elvették vagy összekrétázták a köpenyemet, aztán a tanár engem szúrt le miatta. Kösz, nem kell.

Volt egy időszak, amikor engem is izélgettek, semmi komoly, de nem szóltam otthon. Egy féléven keresztül gyomorgörccsel mentem suliba. Aztán enyhült a helyzet, lelazultak, én is.

Kevésbé szélsőséges esetben: ha nevetnek rajtad, próbálj te is nevetni, úgy csinálni, mert minél inkább látják, hogy szenvedsz annál inkább csinálják.

Vagy "legyél te a szörny, hogy ne neked kelljen félned."

Feleségem Krav magára akarja beiratni a gyereket, ilyesmi miatt.
Még csak 10 hónapos.

Álljon be, vagy vegye fel a harcot, ennyit tehet, te meg semmit, ha jót akarsz neki, akkor az önbizalmát építed és felkészíted rá, hogy az élet ilyen, nem most kéne vele szembesülnie, de ez van.
Kölyökkoromban engem is baszogattak, mint mindenkit, otthon meg szüleim hajtogatták, hogy nem kell visszaütni, blablabla, aztán rájöttem magamtól, de, vissza kell és minden probléma megoldódott.
Ne neveljetek élhetetlen embereket a gyerekekből, sok múlik ezen.

@gumirocker: Durva példát mondasz, bár egy lánnyal nem hiszem, hogy megtörténne. A fiúk között pedig inkább azokkal, akik nem állnak be a sorba, nem pedig a csicskákkal. Ha ilyesmi történne a fiammal, és utána felindulásában széttörne egy széket az ellenlábas fején, nem rónám éppen meg érte - annyi viszont biztos, ha lesz gyerekem, az nem lesz ilyen öntörvényű, erőszakos faxkalap, mint amilyennek az öcsémet látom, (19 év van köztünk) hogy sipítozik meg üti a felnőtteket.

@metal:

Kiváló!

Akkor mindenki irassa be a gyerekét ketrecharcos tanfolyamra! Csak ezzel az a baj, hogy a ketrecharc is jobban fog menni egyeseknek, mint másoknak. Az még nem jutott az eszedbe, hogy társadalomként kéne viselkedni?

@Chupa: "Válási árva" nem egyenlő "árva". "Alvilági módszerek" nem egyenlő "alvilág". A hozzászólás többi része mindenképpen elgondolkodtató.

Mint a poszt vendégszerzője köszönöm mindenkinek a tanácsait és felvetéseit! Ha nem is kerülünk közelebb a megoldáshoz, mindenképpen hasznos megbeszélni ezeket a dolgokat.

@El Topo (Sgt. Elias):

Nem látom a társadalmat.

1. elvinni a gyereket semmi értelme, mert a következő helyen ő lesz az újhús, vele fog szórakozni ott is mindenki, és kezdődik minden előlről
2. szülőknek beavatkozni prolémás, de néha nem árt, vagy szükségszerű (esetleg a problémás gyermek szüleivel is illik beszélni)
3. kis gyermekünk önvédelmi alapkiképzése nem hátrányos, legfeljebb ő lesz a bandavezér, ami szintén jobb mint áldozatnak lenni
4. tanári kar felejthető, gyakorlatilag nulla, rendőrség detto

Valószínüleg ebben az iskolában, amiről szó van a blogban, etnikum kisleány képviselője egyszerűen kölcsönpénzt szedett és nem adta meg. Aki szól azt lepofozta, aki a tanárnak szólt az sem volt jobb, azt meg a barátai fenyegették meg. A suli mozdulni sem mert.

Nekem is volt ilyen esetem, a fiam osztályába (budai elitgimnázium) egy ausztráliából hazatelepült család totálisan fékezhetetlen gyerkőce került be. Azonnal bandát alapított, és aki nem szállt be alatvalónak azt a szünetben csépelték rendszeresen. A fiamra is sorkerült volna, a kisérletek megkezdődtek. Behivattam az apját a tanárral, aki az osztályfőnök előtt elküldött a francba, összevissza sértegetett, stb.. Ok, kimentünk az iskolából enyhe vita közben, majd amikor a Mercédeszbe éppen beszállni készült elvertem mint a cimbalmot, kicsit átfestette az autó vajszínűbelsőt . Megmondtam neki ha mégegyszer megnyekken a fiacskája az is kap egy rendes verést, de jobb lesz ha viszi innen a francba. Érdekes módon apuci vette az adást (a kommunikáció ilyen módjához volt szokva valószínüleg) és a fiacska eltünt a suliból.
Természetesen az önbíráskodást mint módszert és jelenséget is elitélem, de az adott helyzetben nem igen látszott más megoldás, a gyermekemet meg nem szeretem ha atrocitás éri.

Az erőszak erőszakot szül, és lehet visszavonulni ha van hová, de nem mindig ez a megoldás. Néha bizony fel kell venni a kesztyűt (nem csak az iskolában) mert különben feltörlik velünk a folyosót, és az sem olyan szórakoztató.

Amikor ötödikes voltam egy két évvel idősebb srác folyamatosan alázott, nagyon szar volt, nem is értettem az egészet. Aztán kikönyörögtem a szüleimtől, hogy hadd járjak harcművészetre. Amit csináltam vele, arra ma már némileg pironkodva gondolok, miután összekaparták belőle ami maradt behívták a szüleimet stb, de ezzel el is múlt, később más helyen meg se próbálták a "bully"-zást, meg én sem akartam senkit sem bántani. Egyszer elég volt kiállni és utána úgy alakultak a dolgok, hogy kimaradtam minden szarból.

Egy elit iskolában mindig is lesznek elit tanulók.
Ha ez párosul a tahósággal, akkor ki fogják cikizni a kevésbé elitet. Ilyen egyszerű. El kell vinni a gyereket egy kevésbé elit iskolába, kevésbé elit osztálytársak közé.

Egyébként az elit sokszor nem önmagának köszönheti, hogy elit, hanem sokszor a ismert befolyásos szülők hátszelének köszönhetően válik elitté.

Mindenki ismeri a kitűnő tanuló szindrómát. Aki szín ötös mindenből, annak akkor is ötöst ad minden tanár ha éppen meg se érdemelné azt a ötöst... Pozitív visszacsatolás...

@Evil One:

Ja, akkor jó. Akkor szerintem is dobjuk le az atomot.

ilyen mindigis volt, fizikai erőszakkal akkor is, mikor én voltam ennyi idős (90-es évek eleje), és gondolom, régebben is.
az iskola kőkemény terep, az alfagyerekek pedig kis pszichopata szörnyetegek. ez van. tenni ellene nem tudom, hogyan lehetne - ha a szülő közbeavatkozik, a gyerekek ezt is az áldozaton torolják meg. talán tényleg el kéne vinni onnan. szerencsére nem egész életünkben járunk iskolába, a későbbi dolgok (egyetem, munka) meg már ehhez képest napsütésesek.

@HalivudEstevez:
Az király. Nem árt, ha idejében elkezdi az a kölök:-)

@El Topo (Sgt. Elias):

Hát, lenne annyi értelme, mint a társadalmat megváltani egy kommentben. Főleg, ha annak címzed, aki épp a pénisz rossz oldalán áll, hát ő aztán sokat tehet.

@El Topo (Sgt. Elias): Gondolom az élethez nem sok közöd van! Valami filozófus lehetsz. Lehet hogy társadalomként kellene működni, de ez nem így működik. Akkor szerinted az ország, sőt a fél világ fegyveres erőt se tartson fenn, mert békében kellene élni? Szerinted ennek az lenne a következménye, hogy a másik fele is leteszi a fegyvert? Mert ha így gondolod, akkor nagyon naiv vagy!

@Krajcs: lánnyal nem? faszt nem.:) velem is megtörtént éveken keresztül. megvédeni pedig akkor sem tudtam volna magam a testalkatom miatt (születési adottság), ha heti 5 karateedzésre jártam volna. ráadásul egy ember nem nyerhet, ha egyszerre 4-en 5-en rontanak rá. és valóban a független embereket baszogatják, nem a csicskákat.

igaza van El Topo-nak: társadalomként kéne viselkedni. csak ezt a gyerekek még nem igazán képesek felfogni (pl. Legyek ura). nem is tudom, mi a megoldás ilyenkor.

@HalivudEstevez: "iskolaköpeny: ja, az osztálytársaim elvették vagy összekrétázták a köpenyemet, aztán a tanár engem szúrt le miatta. Kösz, nem kell."

Nagyon jó példa, mivel klikesedés-csesztetés mindig is volt és lesz is, ezt inkább éljék ki az iskolaköpenyen, és ne erőszakos csöcsfényképezkedéseken-satöbbin.

Én sem szerettem az iskolaköpenyt, most mégis szeretném. Lánygyerekeim vannak..

Furcsa fintorként kibabrált velem a termetem, gyerekként girnyó és alacsony voltam, a legkisebb fiú az osztályban.. csesztettek, vertek mindennel amivel értek. Aztán kamaszkorban valami pendült és 185 centisre nőttem (20 éve ezzel a legmagasabb lettem az osztályban), ma 110 kilós vagyok, és talán a gyerekkoromban tapasztalt erőszak miatt szigorúan megvetek mindenféle fegyvert, erőszakot és igazságtalanságot. A környezetemben békítőként tartanak számon.

@Evil One:

Csak az tehet, aki a pénisz rossz oldalán áll.
Aki a pénisz jó oldalán áll, annak semmiféle érdeke nem fűződik semmiféle változtatáshoz. Jól gondolom?

Na jó. Akkor kicsit kifejtem.
Az én fiaim is kicsit túlságosan ártatlan szellemben lettek nevelve. Mindketten kedves, mosolygós, intelligens gyerekek. A testi fenyítést igazán csak olyan szinten gyakoroltam rajtuk, hogy néha kaptak egy szelíd nyakast, azt is inkább csak jelzésértékkel.
Naná, hogy amikor a nagyobbik iskolába került, tüstént összetalálkozott néhány tévén szocializált, alacsonyhomlokú orkfajzattal. Van benne munkám, hogy nem nyírták ki.

@metal:

Nem mintha közöd lenne hozzá, de nem is titok: nem filozófus vagyok, hanem vasas. És nem pacifista, viszont humanista. Érted hogy mondom.

Ez a netcikk jó, remélhetőleg átveszi mondjuk az index. Esetleg szerezz egy képet amin felismerhető valamelyik aggressziv meztelen csöccsel. csöcsére fekete kocka és mehet fel a netre. garantáltan lesz botrány belőle :)
Iskolában én nem bíznék, csak olaj a tűzre ha jelzed a problémát. ha a szülőkkel nem lehet megbeszélni vagy necces akkor nem lehet, csak a célkeresztbe állsz.
Esetleg az egyik aggressziv anyukájának említeném meg, hogy képzelje el a lányok egymás mellét fényképezik mobillal és valószínűleg a netre is kiteszik! Nemsokára ezen csorgatja a nyálát fél fonyód ha kiderül. Borzasztó, mi csak doghányoztunk a wcbe, de azt is 17 évesen... Ezek a maifiatalok... Aztán reménykedni, hátha veszi a lapot.

Szerintem is, ha beleavatkozol, rosszabb lesz a gyereknek.
Meg kell védenie saját magát, mégpedig FIZIKAILAG. Saját tapasztalat a 80-as évekből a WC-ben verekedés, igaz, a basztatás oka is békebeli volt, de akkor nagyon szenvedtem tőle).
Ha látják, hogy nem bírnak vele, előbb-utóbb békénhagyják.
Kitartás!

Általánosban erős suliba jártam, középiskolába szintén.
Mindig a sor végén kullogtam, testalkatom miatt a sport is egy vicc volt számomra.
Jó nagy volt a szám ezért nem ért katasztrofálisan sok szívatás.

Aztán a 4 éves középiskolát otthagytam a 3. év után, és átmentem egy jó gyenge suliba. Az új helyen, év végére én számítottam az elitnek...

Szerintem minden szülő írassa olyan suliba a gyerekét, ami a képességeknek megfelel. Átlagos gyerek nem lesz jobb az elit suliban. Csak a baszogatást kapja. Viszont egy gyengébb intézményben sokkal sikeresebb tud lenni. Ez nagyon sokat jelent!

Saját tapasztalat!

Szólni a tanároknak. Ha nem marad abba, akkor feljelentést tenni szexuális zaklatás, kiskorú megrontása, stb, az iskola vezetőségét meg bűnsegédkezés miatt.

@El Topo (Sgt. Elias): jól tetted. nem szabad a gyereket erőszakra nevelni. lehet, h emiatt átmenetileg többet fognak szívni, viszont felnőttkorukra csak így lehetnek működőképes emberek.

@metal: ha azt tanulod, h a konfliktusokat erőszakkal kell megoldani, egy idő után kurvára meg fogod szívni egyszerűen azért, mert _mindig_ van erősebb kutya, aki seggbebaszhat. ez nem pacifizmus, hanem élet. kamaszos naivság azt gondolni, h a dolgok így működhetnek.

@Ernoke:

Valamint én sem szeretnék két olyan gyereket magamnak, akik esetleg felvágják a hasamat egy löket szer áráért. Annál inkább olyanokat, akikkel 20 év múlva is értelmesen, normálisan tudok beszélgetni, hülyéskedni, enni, inni, nyaralni.

@newtehen: ez mire megoldas bager? annyira hulyek az emberek neha.
Azt akarod hogy ne fotozzak a gyerek mellet vagy azt hogy felnegyeljenek valakit. a lanyod lehet hogy nem lesz buntetve, de hogy a tortura jobban meg fogja viselni mint a csecsfotozas az hetszentseg.

A gyerekek ilyenek, ma csecst fotoznak, holnap szoros pinat, holnaputan meg mast talalnak ki.

indexcímlapról jöttem!
azt hittem lesznek képek...

azért *khm* engem pl rendszeresen összevertek az iskolában, pedig a város egyik legjobb sulija volt, nyelvtagozat meg minden. Akkoriban kb 15+ éve, még nem, hogy a diákok csicskáztattak, de maguk a tanárok nyomták az ilyen fülnél való felemeléseket, a két gyerek fejét összekoccintós pofonokat, meg az autó antennával való körmösöket.
Én tök megértem a szülő aggodalmát, de egyrészt nem állhat ott mindig a gyerek mellett, másrészt a gyereket "önjáróvá" kell tenni, hogy ilyen helyzetet magától is tudjon kezelni, különben minden negatív hatásnál összeomlik és az egész élete valami folytonos frusztráció lesz.
Gyerekek (de inkább emberek) között mindig van ilyen csicskáztatásra való hajlam, mindegy, hogy a legborzalmasabb telepigettósuliba jár az ember fia, vagy a legelitebb ókeresztény képmutatóba (bocsánat, nincs nagy véleményem az egyház világi szerepéről, bár ez téma szempontjából érdektelen).

Szál szülőin felvetni, gyerekkel beszélni, hogy most ez így kajak szar, de lesznek még ennél szarabb dolgok is az életben, amikor majd nevetve gondol vissza azokra a surmókra ott a női wécében (kb az első APEH vizsgálatnál...)

@manager2008: Nem etnikumról és erőszakos "kölcsönzésről" van szó, az "alfalányka" szociális háttere alapján ez kizárható. Mint már megírtam, az apuka egy feltörekvő kispolgár, aki a fejébe vette, hogy győztes típust nevel a lányából. A közeg adott: egy balatoni kisváros öntelt és álszent "polgári" közege, amely sikeresen termelte ki az egyházi iskola tanári és szülői gárdáját (tisztelet a néhány üdítő kivételnek). A jó tanulónak és sportolónak mindent szabad, ha pedig egy normálisabb osztályfőnök megpróbál gátat szabni a basáskodásnak, a már említett apuka pár hasonló beállítottságú szülővel összefogva leváltatja.

Felmerülhet a kérdés, hogy miért pont ebbe az intézménybe írattuk a gyereket? Egyrészt azért, mert a nem fizetős általános iskolák közül itt a legszínvonalasabb az oktatás. Másrészt reménykedtünk abban, hogy a kislány az állami intézményekénél valamivel humánusabb légkörbe kerül (hiszen a kereszténység egyik legfőbb attribútuma a szeretet, vagy tévedek?), és a városban élő népes uruk-hai ork populáció fiatal egyedei sem ide járnak. Harmadrészt pedig abból a prózai okból kifolyólag, mert nagyon közel van a lakásunkhoz.

Ez a poszt eredetileg a varanus.blog.hu egyik hozzászólása volt, itt fedezte fel Ellenőrző. Az azóta eltelt egy hét alatt - figyelembe véve az ott hozzászólók tanácsait - a kislányt néhány szellemi önvédelmi technikával felvértezve engedtük el nap mint nap az iskolába, így a helyzet, ha csak minimális mértékben is, de javult. Az alapprobléma továbbra is fennáll, amiért elsősorban a gyerekek otthonról hozott viselkedési mintáit kárhoztatom, felvetve ezzel a szülők felelősségét. Ha valakit már kiskorától fogva arra nevelnek, hogy csak másokat eltiporva és kihasználva juthat fel a csúcsra, azzal - és ez szigorúan a saját véleményem! - az emberi társadalom alapvető értékeit (együttműködés, szolidaritás, jó modor, korrektség és még sorolhatnám) kérdőjelezik meg.

@Imiface: Na, nekünk EZÉRT nem lesz gyerekünk. 6 éves kora után ZÉRÓ hatásod van rájuk és csak a jószerencsében bízhatsz, hogy normális társai és tanárai lesznek. De még akkor is jó eséllyel szemen köp 15 éves korában...

De tényleg, kinek van erre szüksége?

Muszáj a gyereknek "elit" iskolába járnia???

Nem lehetne a gyereket oda íratni, ahol nem az "elit" kölykök, hanem a pórnép gyerekei tanulnak?

Ha nem lehetne, akkor miért nem?

Ha a posztírónak ez kell, lelke rajta.

Ha nem ez kell, vigye a gyereket egy normális iskolába.

Az eset sajnos nem egyedi, de mindenképpen felháborító! Eszméletlen erkölcsi, etikai mélységekbe zuhantunk. Ez ellen tenni kell! Ezek a kis kurvák ha most ezt csinálják mit fognak később? És ami főleg érdekes mit fognak az ő gyerekeik csinálni???

Az ilyet nem lehet szó nélkül hagyni! Óriási botrányt kell belőle csinálni! Nem csak a helyi médiát kell meg segítségül hívni, nyugodtan országos szintre kell vinni az esetet. Ahol lehet feljelenteni, megpróbálni bizonyítékot szerezni, hang vagy videó felvétel. Ha nem lép a szülő csúnya vég lesz a dolognak.

@manager2008:
Miből gondolod, hogy Fonyód? Kérdezném a post írót: valóban Fonyodról van szó?

Két eset lehetséges.

Vagy a gyerek áll a sarkára, és akkor békén hagyják. ...Ehhez nem hátrány, ha erős családi háttere van (amely nem akarja helyette megoldani a problémát, pusztán erős háttér, amely segít abban, hogy a gyerek boldoguljon, ha maga akar).

Vagy ki kell venni a gyereket, és elvinni egy másik, kevésbé "elit" suliba. "Elit" ebben az esetben pejoratív. Semmilyen iskola nem elit, amelyben a "pedagógusok", és az iskola vezetése képtelen rendet tartani. Az ilyet, ha a gyereket komolyan nyomasztja, nem erőltetni kell (és azt sulykolni, hogy úgysincs jobb, ami a gyerek számára egyszerűen destruktív életprogram, hosszú távra szóló mérgezés, azon túl hogy még baromság is), hanem ott kell hagyni egy másik, egyenesebb, jobb hangulatú, szintén "igényes" iskola kedvéért.

Kedves Posztíró! Lévén tanítok egy igen kemény középsuliban csatlakoznék némi kiegészítéssel az előttem szólóhoz.

@manager2008:
"2. szülőknek beavatkozni prolémás, de néha nem árt, vagy szükségszerű (esetleg a problémás gyermek szüleivel is illik beszélni)"

A "menő" gyerek azért olyan 12 évesen, mert ezt az alapot kapta otthon. 99%-ban a szülő tesz majd rá nagy ívben, hogy Neked v másnak mi a véleményed.

"3. kis gyermekünk önvédelmi alapkiképzése nem hátrányos, legfeljebb ő lesz a bandavezér, ami szintén jobb mint áldozatnak lenni"

Csak javasolni tudom. Önvédelmi sport, sport. A sporttal a gyerekednek teljesebb élete lehet. A mozgás szeretete fontos.
Arról nem beszélve, hogy a küzdő sportok pár év után nem csak ütni tanítanak, hanem gondolkodni - élni is, ami szintén csak előnyére vállhat, ha új dolgokat lát (még ha nem is úgy él, csak megtapasztalja, hogy más út is létezik). 6-8 év után az lesz a gyermekednek a "legkissebb előnye", hogy ha kell meg tudja védeni magát.

"4. tanári kar felejthető, gyakorlatilag nulla, rendőrség detto"

Tanári karnak sem jogi sem más lehetősége nincs bizonyos dolgok megfékezésére. Ha megvernek vkit, arra az egyre van lehetőség... azonban ott előjön az, hogy ezeket a gyerekeket már nem aggasztja a beírás, az egyes, a lelki fröccs (nem értik / nem érdekli őket). 12 éves korban, ha nem olyan az otthonról hozott alap, nevelni már bajosan lehet.
Arról ne beszéljünk nyilván, hogy azért amilyen helyzetben tanítaniuk kell, annyiért - amennyiért, senki nem fogja kockáztatni a testi épségét és egy idő után a lelki békéjét sem. Jönnek a friss tanárok. Egy ideig lelkesek, de ez elmúlik. Mindenkinél. A kérdés csak az, hogy mennyi idő alatt.

És nem lenézve a posztban írt dolgokat, de amíg csak mellett fényképeznek, az tényleg nagyon light-os... Nálunk ehhez képest háború van.

@manager2008:
Miből gondolod, hogy Fonyód? Kérdezném a post írót valóban Fonyód az érintett város?

@kraut: az iskolánál rosszabb dolog nem nagyon érheti az embert az életben. a világ tele van gonosz emberekkel és pszichopatákkal (bőven volt dolgom velük, érdekeseket tudnék mesélni), de felnőttként változtathatsz a helyzeteden, gyerekként pedig nem.

@Novi bácsi: ha normálisan neveled, nem fog szemen köpni, maximum szenvedsz pár évet a kamaszkora alatt. de ez vele jár. ezért nem vállalni gyereket hülyeség szerintem.

Kedves posztiró: igen ezt kell tenned, ebben a sorrendben, de egy másik iskola sem lenne rossz ötlet.

@Mária: Teljesen mindegy, hogy elit iskolában történik ez, vagy átlagosban.
Vagy gondolod, az államiban nem történik ilyen?
Más a probléma.

@travelnyuszi: A pedofil felnőttek is valahonnan innen indulhattak ki.
@nsocsi http://bezerédj amália.blog.hu:"A lelki terror a gyerekek fegyvere volt,mindig is"Ezt meg kell,hogy cáfoljam.A tanárok is a lelki terror mögé bújnak ha azt veszik észre,hogy a gyerek vmit jobban tud nála és igaza van a gyereknek.Ez saját tapasztalat.(Nem akarok váltócipőt húzni mert a törvény szerint kötelező nem lehet.Jelenleg a biosz tanár a radiátor mellé ültetett,hogy gombásodjon a lábam,az oszt.főm ellenem fordította a teljes évfolyamot stb...De ne keverjük ide az én ügyemet.)Ezek a galerik túl hatásosak.Hiszen vannak az észérvek és a testi-lelki terror.Nem mondom,hogy iskolát kell váltani hiszen az nehéz lenne a gyereknek.Ráadásul új gyerekként ismételten ki van téve ennek.Szerintem valaki felsőbb embert fel kellene keresni.

@Ernoke: Dehogynem nyerhet, csak sérülést kell okozni...
csipkedéssel, karmolással, lökdösődéssel semmire nem lehet menni.
Orra kell támadni, mert az nagyon tud vérezni, csúnya, a többiek elbizonytalanodnak, és elmegy a kedvük az egésztől.
Ötödikben egyszer összefogtak ellenem (holmi szülői és tanári biztatásra) az osztálytársaim.
Meg is szilárdult utána a helyzetem, és érdekes módon sokkal kevesebb provokációt kellett megtorolni.

@meroving:
Egyetértünk!

És ezzel különösen:

"3. kis gyermekünk önvédelmi alapkiképzése nem hátrányos, legfeljebb ő lesz a bandavezér, ami szintén jobb mint áldozatnak lenni"

A sport önbizalmat ad, ha hivatalos úton nem lehet tenni semmit, de azért meg kell próbálni, a kislánynak is ki kell állni magáért. Nagyon nehéz helyzet. De lépni kell!

Eszközök híján igazából két megoldás van:
- vagy váltás más oskolába,
- vagy new tehén javaslata, vezetőség megfenyegetése h. ha nem lépnek akkor feljelented az érintetteket szexuális zaklatás miatt őket pedig bűnsegédség (v. mi a fax ennek a jogi elnevezése) okán. persze ha a helyi nagyember lánya a főkolompos, ennek sem látom sok sikerrel kecsegtető lebonyolítását - sőt.

az is (hatékony) megoldás lenne h. megfenyegeted az érintett kiscsajokat és/vagy szüleiket, de mivel a komment alapján ők tűnnek a helyi kiskirályoknak, ez sem tűnik esélyesnek sajna...

szóval ha a kislány nem elég kemény lelkileg, aki kibírja akiközösítést, akkor optimális megoldás az iskolaváltás, és utána a feljelentés (némi bizonyítékkal mgsépkelve), csak h. legyen némi kellemetlenségi a cinkos, álszent iskolavezetésnek is.

@kószák egyike: Nem, nem Fonyód. Ennél többet saját érdekünkben nem mondhatok, úgyhogy ha megkérhetem a kedves hozzászólókat, ne is találgasson senki. Egyébként a mellfényképezgetést (amire az Index címlap legnemesebb bulvárhagyományaink szellemében ráharapott) kevésbé értékelem durva cselekedetként, mint a kiközösítést és a basáskodást, valamint a tanárok erélytelenségét, a gyermekeikből karrierista törtetőt nevelő szülőkről nem is beszélve.

@Mária: Az előző hozzászólásomban felvázoltam, miért oda írattuk a gyereket, ahova. Szerintem a három érvből kettő elég racionális, egy kis idealizmust pedig hadd engedhessünk meg magunknak ebben az elb...ott világban.

@Pukker: Ez arra megoldás, hoyg a Tisztelt tanerő felemelje a seggét a székből, és foglalkozzon az üggyel. Ugyanis, ha tudnak Róla, de nem tesznek semmit, akkor sárosak. Nagyon sárosak.

@Irbisz: Szerintem egy kisvárosban felvenni a helyi kiskirályokkal a harcot, nagyon nehéz lehet.
(Evvel nem azt akarom mondani, hogy nem kell felvenni a harcot, csak máshogy).

@Bukott Rockzenész: az én gyerekem jó tanuló- jó sportoló.Arra neveltem kezdetben hogy jó tanuló legyen, elég nehéz volt alsóban, aztán jött a sport.
Ahogy jönnek a sikerek,egyre inkább arra nevelem,hogy ő tette magának magasra a lécet,ugorja át.Tehát ő nem teheti meg azt, amit a többiek, ugyanis ő példaképe a többieknek. Ismétlem,ezért ő dolgozott meg,ő tanult, sportolt,de az irányt én szabom meg neki.Megkérdezi,mit szólnék,ha egyest,kettest hozna.Mikor azt mondom, semmit,megsértődik,aztán röhög:(bocs,de tényleg)-hogyne!
Vezérkislány polgári szülei lehet,hogy semmit sem tudnak gyermekük iskolai belső életéről.Beszélgess velük, egy próbát megér.Múltkor beszélgettem egy kamaszlány tanítványommal,évek óta ismerem.Gondja volt,én elmondtam mit gondolok,mit tennék,tettem ilyenkor.Sírt.Kérdeztem, miért,megbántottam-e.-Dehogy, csak miért ismersz jobban,mint az anyám?!
Lehet ,hogy azok a szülők is így vannak.

@kolbászoszsömle: Igazad van.

@Ernoke: Én nem egy árva betűvel nem írtam azt, hogy erőszakkal kell megvédenie magát! Ezt az adott szituáció dönti el. Ja és attól, hogy a gyereknek megtanítod, hogy ha ütnek, akkor üss vissza, attól még nem fog téged kicsinálni a szerért! Attól hamarabb, ha mindig el lesz nyomva, mert a "szerető" (hülye) apuci, meg anyuci nem engedi, hogy megvédje magát. És ettől jönnek szépen sorban a lelki betegségek, szorongás, meg az alkohol, drog.....stb.

@bolsh: ahogy mondod. De a fiatalok szeretnek szélsőségesek lenni. Sőt, bizonyos értelemben én is, pedig már annyira nem is vagyok fiatal. Pl vagy jót eszem, vagy semmit. Ma az utóbbi van, igaz ez nem önkéntes, csak nem jött még meg a fizetés...

nsocsi http://bezerédj amália.blog.hu 2009.12.02. 09:24:50

ez a véleményem nekem is
mondd meg a lányodnak ezen kívül,hogy csapja pofán aki kötekszik és kész
ez nálam is bevált,mert ugyanúgy kilógtam a sorból
barátaim ugyan nem nagyon voltak ott de legalább békén hagytak és ez elég is volt
barátokat meg találtam a lakóhelyemen
ez legalább megtanított arra,hogy az iskola/melóhely nem azért van hogy jól érezd magad,
hanem mert kötelező
letudtam a robotot és otthon meg éltem a saját életem
nem kell,hogy mindenki szeressen,elég ha tisztelnek vagy félnek tőled és kész

@nsocsi http://bezerédj amália.blog.hu: A vezérkislány öntudatos apukája tavaly majdnem ráborította az asztalt az osztályfőnökre. Most már új ofő van... Lehet, hogy teszek egy próbát, ismerem személyesen is az illetőt, de nem fűzök hozzá nagy reményeket, mivel a gyerek "von Haus aus" ilyen.

"A fiúkat ebben az életkorban nem hibáztatom, ők csak a tőlük elvárható infantilis és éppen ezért sokszor kegyetlen viselkedést hozzák."
Na ez a tipikus lányos szülő szöveg. Nem, kedves posztíró, az ilyen magatartás fiúktól sem megengedett, még a kisebbséghez tartozók esetében sem.

@matteo14: Persze,a tanároké is.Tudod:Tied a hatalom...

Engem a suliból hazafele és a környéken rendszeresen megvert 1 kisebb társaság(Budapest). Hangsúlyozom hogy nagyon bátrak voltak mert min.3 de inkább 5-6-an általában mikor egyedül voltam. 11-12 évesen. Csak finoman megemlítem,hogy nem tartoztunk ugyan ahhoz az etnikumhoz. Sok védelem nem volt mert ugye nem is az iskolában történt tanárok nem tudtak semmit se tenni. Szar volt a helyzet hogy rendszeresen jól pofánvágtak és megrugdostak poénból. Nem voltam egy panaszkodós tipus próbáltam a saját körrel megszervezni a visszavágót, néha sikerült haverokkal(mikor egyenlő számban mondjuk 5-5 ellen voltunk) de sajnos az ellenség nagyobb számú volt összeségében, mert az Ő közösségükben több gyerek volt és több IDŐSEBB testvér aki beszált(azok is bátran 17-18 éves nagytesók 12 éves gyerekeket vertek...), de nem részletezem mert ezt mindenki ismeri. Egyszer mikor helybenhagytak kicsit durvábban apám már nem vette be foci közben megsérültem dumát.

Arra lettem egyszer figyelmes hogy az ellenség nem bánt többé és előre köszönnek, normálisak. Fogalmam sem volt mi történt, apám semmit sem mondott. Sok évvel később összefutottam az egyik bandataggal az ellenféltől. Mindketten 20 körül voltunk már, elkezdtünk beszélgetni régi sérelmek már messze voltak.
Kiváncsi voltam miért nem vertek meg többé. Kiderült hogy kedves apukám aki egy uriember volt és persze gyerekeket soha sem bántott volna, megtudta kik vernek engem. Meglátogatott 1-2 kisebbségi családot, ott mindenhol az apukákat szarrá verte, de olyan rendesen hogy orvoshoz kellett menniük és utána szépen megkérte őket hogy akkor mostantól a fiát hagyják békén ha lehet.
És ezt az érintett családtól tudtam meg. Apám semmit sem mondott róla soha. És úgy mint akit tiszteltek mert soha sem gondolták volna valaki így helybenhagyja az ő apjukat nem bandával csak szimplán egyedül. Előre köszöntek mint említettem évek múlva is. Na ennyit erről. Sajnos sokszor más megoldás nincs. Igazi apa volt, sajnos 20 sem voltam mikor meghalt...

Amit kolbászoszsömle mond, abban speciel van valami!
Gyerekkoromban a Mester utcában laktam és oda is jártam iskolába. Akkoriban még nem nagyon volt válogatási lehetőség. Nem tudom, kell-e ecsetelnem, hogy kikkel jártam egy osztályba? Legyen elég annyi, hogy nem volt ritkaság a 16 éves nyolcadikos, és 5-6 testvér is járhatott ugyanoda.
Kövér, szemüveges kisgyerek voltam, talán nem kell ecsetelnem, mit jelentett ez.
Aztán meg kellett tanulnom, hogy az a lényeg, hogy aki bántani akar, az akkor se ússza meg ingyen, ha sikerül neki összeverni. Legyenek tudatában annak, hogy lehet hogy ők az erősebbek, de ha verekedésre kerül a sor, az nekik is sokba'lesz.

Szerintem a gyerekek(?) szinte mindent le tudnak egymás között rendezni. Az már komoly figyelmeztetés a szülőnek, ha az ő segítségét kéri a gyereke. Ezt már érdemes lenne komolyan venni és nem az időre és a fizikai erőszakra bízni a megoldást. A gyerekek nagyon kegyetlenek tudnak lenni. Mindenképpen kell bizonyíték, hang- vagy videófelvétel, ha valamit tenni akarnak ellenük, különben alaptalan vádaskodásnak állíthatják be a történteket.
Sok erőt és kitartást kívánok.

@El Topo (Sgt. Elias):

Mondom, engem is így neveltek. Aztán rájöttem, hogy ha nem állok ki én magamért, akkor az egész életemben mások után fogom csipegetni a maradékot.

Most én támogatom a szüleimet. Megértem a szándékaikat, de sok csalódástól és szívástól megkíméltek volna, ha ők nevelik belém a versenyszellemet és nem nekem kell tini korban 180 fokos fordulatot vennem.

Gyereket beíratni valami küzdősportra (lányként)az ad önbizalmat és a későbbiekben is jó lesz:)
Egyébként szerintem a szülők, gyerekek közösen leülnek és megbeszélik, típusú megoldást tartanám helyesnek.

(persze ha rajtam állna oktatási intézményekben nem lehetne mobiltelefont használnia a tanulóknak, mivel túlságosan elvonja a figyelmet a tanulástól)

@Bukott Rockzenész:Ha otthon is ilyen,akkor sajnos passz.

@Ernoke: Mármint belenyomták a fejed a wc-be?? :) Ugyan én nem láttam rá anno sosem példát, de vajon egy lány tudna magának szerezni a védelmére egy kant, hogy jól jöjjön ki a dologból?

@Szalacsi Dezső: Sajnos a saját bőrömön tapasztaltam meg annak idején ezt a kegyetlen infantilis viselkedést, és bevallom, nyomokban én is ilyen voltam egy darabig. Aztán felnőttem (?). Egyébként neked van igazad.

@Bukott Rockzenész: Amúgy az elitiskoláknál kevés gonoszabb hely van.
Nagy a teher, sok az elvárás, és az indokolatlan vasfegyelem megkövetelése így csapódik le.

A külsőségek, a csupa mélység nélküli felszín pátosza jellemzi a belső és külső tapasztalataim alapján az un. elitképzést.
Amikor reggel nyolctól kb este hatig van az elfoglaltság, és gyakran azt is előírják, hogy szombaton-vasárnap mit KELL csinálni, az kiborító tud lenni.
Iskolatársaim közül elég kevés olyan van, amelyik nem hasonlott meg, és nincs semmi baja, és jellemzően nem ezek az emberek voltak az észlények.
Persze pozíció, meg továbbtanulási ráta van, mondhatjuk azt is, hogy valamit-valamiért, ám ha a gyerekre fordított időt nézzük, annyira ez nem meglepő.
Nyolc év idomítás után egy majmot is felvesznek az egyetemre, és képes lesz ellátni egy középvezető munkakörét.
Szóval az elitgimnázium nem kóser. Ha jót akarsz a gyerekednek, tanulj vele te, és ha valamihez nagyon nem értesz, jobban jársz, ha fogadsz heti egy-két órára magántanárt.

@Evil One:

Hát istenem, nem lehet mindenki nagyvállalkozó. Azt hiszem az én gyerekeim sem lesznek azok. Én fontosabbnak tartom, hogy ember legyen belőlük, mint azt, hogy versenyző.

@El Topo (Sgt. Elias):

A kettő nem zárja ki egymást attól, h az itthoni közegben ez nem így tűnik.

Nem hiszem, hogy túl sok konfrontációt vállalhatna fel a poszt írója; ne feledjük, hogy nevelőapja a lánynak. Necces, ha "tesz valamit", az visszaüt a lányra, és ez a gyerek - nevelőszülő kapcsolatban is zavart okoz. Az meg nem jó.

A szituációra nincs pontos és jó megoldás; igenis van olyan helyzet, ahonnan jobb a gyereket elhozni - gyk. visszavonulni. Gyakorlatilag ez a két véglet: nem teszel semmit, majd kiforrja magát a dolog; vagy menekülőre fogod. (Mert végletek, azért nem jelentik azt, hogy ne alkalmazd.)

A skála két vége között van pár módszer. Írasd be a lánykát valamire; pl. a fentebb említett küzdősport-harcművészet valamelyik formájára. Ne utcai harcosnak, övgyüjtőnek; hanem olyannak, aki élvezi a mozgást, és lássa azt, milyen ütni és ütést kapni. Célravezető előtte megnézni egy edzést, és olyan edzőt választani, aki vállalható, szimpatikus. (Köztük is akad barlangi ork, akire maximum rönkhasogatást bíz az ember, nem a gyerekét.)
Félreértések elkerülése végett, ezek a harcművészetek, küzdősportok nem (csak) arról szólnak, hogy lehet letépni a másik arcát. Van ilyen vonulata, de olyan is, hogy lehet beilleszkedni (pl. farkasok közé, igen), hogy lehet lereagálni "normál" élettől elvileg idegen, hülye stresszes szituációkat. S mozog is az ember. Igazából bármilyen komolyabb, mozgást igénylő sport megteszi. (Csak vidéken erre mi az esély, az már más kérdés.)

Másik megoldás lehet az, hogy adsz a lánykának egy digitális diktafont, vegye fel, ami elhangzik.
De! Ne gyűjtsetek képeket, bár jó volna, bizonyítéknak, viszont 12 évesek melleiről készült képek bőven a pedofília témakörébe tartoznak.
Azért valamilyen szinten jó volna felhozni a témát, szülőin, iskolaszék előtt; mert ahogy említettem, ez a felvételek (mosdóban, mellekről, intim helyzetben) 14 éves kor alatt gázosak. Amíg magát fényképezi valamelyik csíra, addig "elvileg no problem", de másokról fotó már díjazható. Bár, 12 évesekről van szó, nem büntethetőek, elvileg. Azért van erre módszer.

El lehet mesélni a kedves szülőknek (erre jó a szülői), hogy ma Magyarországon szolgáltatótól 14 év alatti gyerek nem vehet telefont (személyi kell hozzá). Tehát, elvileg a gyerekeknél lévő telefonok szülő, nagyszülő, rokon tulajdonában vannak; az azon található tartalmak a tulajdonoshoz köthetőek (nem kötelező jelleggel, és sok a kikódolt, bótban vett, nyert telefon is).
Tehát ha apuka belefut valami "dologba" és házkutatásnál viszik a gyerek telefonját is (aki élt már át házkutatást, tudja, ilyen téren nem válogatnak a szervek, pláne, ha apu nevén van); vagy a családi számítógépet; és ilyen van rajta... csak a hatóság jóindulatára van bízva, hogy elhiszik a gyerekes verziót, vagy beutalják a szülőket vödrös vazelinkúrára valamelyik népnevelő intézménybe. Elég ám az is, hogy a telefon szervizbe kerüljön, elhagyja a gyerek, ellopják; aztán olyan kezébe kerüljön, aki "átnézi és törvénytisztelő üzemmódban fut".

Igazából kihegyezheted erre is a dolgot, tehát nem a lányod védelmében emelkedsz pulpitusra, hanem felvázolod a szülőknek, hogy "képzeljétek, mit láttam a lány telefonjában és gondolkodjunk már el ezen".
Apukák, főleg azok, akik neccesebb terepen "dolgoznak", és ilyen minden iskolában, osztályban vannak; nagyon gyorsan megértik az ilyen szituáció mögött húzódó tartalmat. :-)
Esetleg valami rendőr, nyomozó, bűnmegelőző benéz az osztályfőnökire, és elmeséli, hogy a "múltkor is Géza ilyen miatt bukott meg, és most már Gizella a beceneve, és szeretik a zárkatársak".

Hozzáteszem, ezek esetleg a szituációra megoldások, tehát akkor a fényképezéssel nem fogják csesztetni. Ezért javallott valami olyan módszer, ami a gyerek személyiségén alakít, épít; hogy immúnis legyen a mindenhol tobzódó beteg droidokra.

Adná az ég, hogy ez a dolog egyedi lenne, de szerintem nincs megye, város, ahol ilyen és ennél komolyabb dolgok ne lennének az iskolákban. Ismerősöm mesélte, hogy az ő általános iskolájában, ahol tanít; ott a 12-14 éves gyerekeknél ez (fényképezés) alap. Ahogy az is, hogy a kislányok többsége számára az orális szex nem ismeretlen fogalom, sőt. S nem gettónegyed iskolájáról beszélünk, hátrányos helyzetű, buta gyerekekről. Hanem viszonylag jól kereső szülők jól tanuló gyerekeiről, középosztálybeliekről (persze van szegényebb is).

De tessék csak felnézni az iwiw-re, myvipre. Vagy a sokkal "lazább" hasonszőrűekre, utána nem csodálkozik az ember.

Sajnos mindegy, hogy melyik suliba viszed át, mindenhol vannak neveletlen, rosszindulatú, csicskáztató gyerekek!Ez sajnos társadalmi jelenség...a gyerek ugyanazt csinálja csak kicsiben, amit a felnőttek, csak ők nagyban!:(
Az én lányoméknál ( szintén 12 évesek) egy balkáni maffiozó apuka szokott bejárogatni és leüvölti, fenyegeti a gyerekeket, ha nem úgy viselkednek a lányával, ahogy a szülők és a kislány elvárja.És senki nem tesz, tett semmit!!!!! Sem a szülők, akiknek lelkileg terrorizálja a gyerekét az apuka, sem az iskolavezetés....szintén kisváros...gondolom, mindenki fél a maffiozó fatertól....egyelőre mi sem léptünk, de ha megint megteszi, akkor fogunk...feljelentés....nyilvánosságra hozás....persze a vége így is iskolaváltás lesz, de pont azért tudnak ilyesmiket megtenni mások, mert a többi birka hagyja! Idonként nem ártana leállítani őket.
Esetetekben lehetne kérni külön szülőit - lehet, hogy az érintett gyerekek szülei azt sem tudjék,mit művel a gyerekük.Én nem hagynám magam ( és a gyerekem) a helyetekben!Biztosan van erre is megfelelő jogi forma....kiskorú mentális veszélyeztetése vagy ilyesmi...de mindimum én is támadólag lépnék fel a vezetéssel....lehet menni a helyi jegyzőhöz, önkormányzathoz...írjatok levelet, legyen nyoma a tiltakozásotoknak...

Mondjuk amíg van olyan, hogy a szülő a gyerekének ír felmentést szövegértés alól (!!!).
Szövegértés alól.

@Bukott Rockzenész: Tudod,ki tehetne még valamit? Az edző. Kamaszkorban óriási tekintélye van a gyerekek előtt,akkor is, ha a gyerek nem mutatja.Ha a lány rendszeresen sportol, ő tudna rá esetleg hatni.Vagy az edző is a másik sorban áll?

@kolbászoszsömle: Az eredeti szakmám tanár, így a saját szakjaimat, valamint az azokhoz közel állóakat elég jól el tudom magyarázni a gyereknek - feltéve, ha vevő rá és egyáltalán tisztában van a téma alapjaival. Sajnos a mai felső tagozatosok műveltsége (szándékosan nem írok általános műveltséget) és tájékozottsága jó, ha a negyede a 80-as évek közepének-végének hasonló korosztályáénak, tehát a mai harmincasokénak, így szinte mindent az alapoktól kell elmagyaráznom.

Az iskola nem annyira a követelmények, hanem a valamilyen szinten válogatott diákok és az egyházi fenntartás miatt "elit", egyébként nem sokban különbözik egy szokványos általános iskolától.

Nem a tanulással van a gond, bár tény, hogy nem a legjobb tanuló. A gond az osztálytársakkal, illetve azok hozzáállásával van. A tanárok felelőssége is megér egy misét (főleg egy egyházi iskolában), de egy-kettő kivételével őket sem vádolom szándékos rosszindulattal - egyszerűen ennyit - vagyis semmit sem - tudnak tenni.

@Evil One: az erőszakmentesség nem azt jelenti, h nem állsz ki magadért. fogalmi zavarban vagytok. a versenyszellem meg hülyeség, pont a másokhoz idomulás legszebb példája. harmonikusan kell élni, nem wannabe topwinnerként (hú ez de szép volt:D).

@Krajcs: kant szerezni...? ennyi idős korban egyrészt még nem lehet, később meg már a fiúk is fogják csoportosan abuzálni a kiszemelt lányt. büszkén, emelt fővel el kell viselni ezeket, és semmi esetre sem betagozódni vagy megtörni. később meg csak jobb lesz.

@Evil One:

Itthoni közegben élek, baszod! A gyerekek is itthoni közegben élnek.
Azért nevelem így őket, mert úgy látom, ez a helyes. Nem fogok belőlük pittbullt nevelni azért, hogy később esetleg anyagi javak formájában "megtérüljön". Embert, rokonszenves, intelligens, nyitottagyú, tisztességes embert szeretnék belőlük nevelni, akkor is, ha ennek vannak pillanatnyi hátrányai.

@bolsh: Hát nemtudom, hogy segít-e az iskolaköpeny / egyenruha... Amit az angoloknál láttam (talán csak egy bizonyos életkor felett) az alapján nem igazán.

De kiváncsi vagyok van-e valakinek jó tapasztalata.

Si vis pacem, para bellum.

Nem terminátort kell a gyerekedből nevelni, de képes és hajlandó legyen saját magát megvédeni. Ha jól megy neki, akkor a gyengébbet is.

Nem csernusdoktort kell nevelni a gyerekből, de tudjon szólni, és visszaszólni.

Nem kell Machiavellit nevelni a gyerekből, de ismerje fel, hogy kikkel közösek az érdekei, és tudjon velük összefogni.

@salander: "segít-e az iskolaköpeny"
ja, csomó egyest, megrovást, frusztráló büntetést be lehet gyűjteni ha a tanárnak éppen szemétkedni van kedve, mert gyűrött a gallér, stb. Kb erre jó az egyenruha.

Én először is kivenném a gyereket az ilyen iskolából. Botrányt csinálnék az igazgatónál és az egyházi vezetőségnél is. Ezért is a televízió a hibás. Főműsorban mennek a szexuális devianciát bemutató előadások. a leszbik és a prostik a menők. Ezért kár egyházi intézményben tanulni. Több gyereket ismerek, akik zárdában tanulnak. Nincs jó véleményem róluk. Arrogáns, kis majmok. Egy 12 éves papnak készülő kiscsávó elvárja, hogy én a 45 éves asszony előre köszönjek neki. Az én gyerekem mindig világi intézményben tanult, most egyetemre jár. Ált. suliban engem is többem cseszegettek, de ez nem volt olyan durva.

@Ernoke:

De, ahogy tapasztaltam, az ilyen esetben a nyugis szülő elkezdi sorolni, hogy nem kell lesüllyedni a szintjükre, te okosabb vagy, stbstb, aztán a gyerek csak néz, ha ő annyival jobb, meg okosabb, akkor miért ő érzi magát szarul, végén meg kikészítik és lelki sérültként kezdi a felnőttkort, ahol ugyanez megy, csak a stílus más, meg a tét nagyobb.

@salander: Az én köpenyem nem fedett el semmiféle társadalmi különbséget, mindenki tudta,hogy melós az apám.Kezdetben elvágattam,és olyan rövidet hordtam ami még viselhette a köpeny nevet.Utána meg nem hordtam,és kész.Nem értettem egyet a társadalmi egyenlőség ezen formájával.
Az király volt, mikor 4.-ben a fiúk hosszú,barna boltos-köpenyt kezdtek hordani,később a fél suli úgy járt.

Tulajdonképpen mit is keres egy tanintézményben mobiltelefon? Azt tessék nekem megmondani gyorsan...

@El Topo (Sgt. Elias):

Egyelőre még egy gyereket akarsz nevelni, aki nem árt, ha nem akarja felakasztani magát minden nap a suliban, mint a mostani gyerekek nagy része. Szvsz. Csak nézz szét köztük.

@Bukott Rockzenész: Azon kell elgondolkoznod -szerintem- hogy arra akarod-e nevelni a gyerekedet, hogy egy adott szituációba nincsen belebetonozva, és ki lehet belőle lépni (iskolaváltás), vagy arra, hogy tanuljon meg küzdeni és veszíteni.

Ennek a helyzetnek igazából két kimenetele van: az egyik, hogy beilleszkedik a lány, és beáll a bandába, a másik meg az, hogy kinn marad, és fél-egy éven belül leszállnak róla, mert már nem érdekes.
Nem (volt) barátnője, vagy régebb óta ismerőse az egyik csesztető lányka?

Ezt a posztot mostantól már minden héten a zindex címlapján fogjuk látni? Persze nem azért mondom, mert baj, hogy kétszer-háromszor is szerepel egy poszt, csak kérdezem, mire lehet számítani?

Esetleg javaslom az "Ember lépett a Holdra", vagy a "Váratlanul meghalt Michael Jackson" témákat is.

@Krajcs: Én nem állok szóba ezekkel az emberekkel. Aki szemét volt velem az iskolában, az ne jópofiskodjon felnőttként. Keressen más barátokat. Egy bizonyos kor után már bizonyos a személyiségfejlődés iránya. Nem csalódtam egyikben sem: aki szemét volt anno, ma széljobbos, kirekesztő, ultramagyar. Maradok normálisnak.

@Hozzá Szóló: ugyan azt, amit a masni a hajban, vagy a karóra...

A legnagyobb hiba az lenne, ha a szülő belefolyna ebbe. Ezen a szinten nem szabad.
A gyerek tanulja meg megvédeni magát. Az életben is meg fogják taposni jóval keményebben és nem lesz ott nevelőanyu/apu, hogy megvédje.

Ilyen csicskáztatás minden iskolában van, amióta az iskola intézménye csak létezik. Engem anno középsuliban azért fogtak ki, mert jól tanultam. Egy évig halálra szopattak, de álltam a sarat. Második évre pár kivételtől eltekintve, mindenkivel jóban voltam. A szüleim sosem léptek közbe (nem engedtem), pedig olykor igen rezgett a léc.

Távolról nehéz megítélni a helyzetet, de első körben azt kéne a lányotokkal megbeszélve eldönteni, hogy menekülés, vagy sem.
Ha igen, akkor is mindenképpen javaslom, hogy a párod egy levélben írja le a történteket és a gyermek elhozatalának okát. :-)Ne legyetek ti is olyan egoisták, plussz az ottmaradtak miatt. A történet nek kerül nagydobra, de hidd el, hogy figyelmezteti őket.
Ha úgy döntötök, hogy megéri maradni, akkor bizonyítékszerzéssel kell kezdeni. Én itt elakadok, mert miféle bizonyítékot lehet szerezni? A lányotok fotózik? Őróla készül felvétel? Más mobiljáról szerzi a felvételt? Hogyan? Más nem mutatja meg a kompromittáló felvételt. Letagadja. vagy jó eséllyel letagadja.
Ha beszélgetést kezdeményezel, vagy levélben írjátok meg a történteket, akkor az iskola első körben tisztázni szeretné a dolgokat. Tehát behívja az érintetteket egy elbeszélgetésre. mivel 18 éven aluliak ezt a szülő jelenlétében teheti meg egy ilyen súlyos fegyelmi vétség esetén. Ha enélkül tenné, az elég nagy dilettantizmusra utalna. A szülőt kiértesíteni kell, bizonyítható módon, és két hét múlva lehet meghallgatást tartani (mert a szülő dolgozik, és a munkahelyéről el kell jönnie valahogy).
Ha első körben az (új ) osztályfőnök nem tűnne túl lelkesnek a probléma kezelésénél, akkor mindenképpen javaslom, az igazgató és az SZM (szűlői munkaközösség) bevonását. Tudom, hogy bonyolítja a helyzetet az egyházi fenntartás, mert például két oszt.fő. szokott lenni stb.
Sajnos az idő tényező azt jelenti, hogy addig megfélemlíthetik a gyermeket, nemcsak az iskolában, hanem az utcán, buszmegállóban, csetes portálokon. nem tudom mennyire elvadultak.
Ha nagyon mismásolnak, pontosabban ettől féltek, akkor nincs más megoldás elvinni a gyereket. Tessék előre körbenézni a környéken. Hidd el az igazgatóknál elég sok kakis ügy landol. Szóval a mostani iskola és a jövőbeli iskola dirije is már találkozott ilyen ügyekkel, szinte biztos, hogy segítőkészek lseznek, a konfliktus megoldásán dolgoznak majd.
Ha lehet, kérlek írd meg, hogyan alakultak a dolgok.

@primu: ja, és ilyenkor ha bemegy a szülő, az tipikusan csak rontani szokott a helyzeten. utána még spiclinek is tartják a gyereket a többiek, nem csak egy kis különcnek...
a kölkök iszonyú kegyetlenek tudnak lenni.

@primu: A legnagyobb hiba az lenne, ha a szülő nem folyna bele ebbe. Apu és anyu bizony sokáig ott lesz a gyerek mellett, ebben az országban különösen.

Vagy inkább azt tannulja meg, hogy a szüleire nem számíthat? Az lehet, hogy később még jobban szopat az élet, de jelen pillanatban a gyerek ennél nagyobb szopást el sem tud képzelni, ennél nyomorultabban nem is érezhetné magát. A szülő meg hagyja magára, és bíztassa a partvonalról.

Tévedek, ha azt gondolom, hogy nincs gyereked?

@fragolka: jesszus. minek ezt ennyire körbefaxnizni??

így lesz a gyerekből gyenge, erőtlen ripacs, aki mindig másoktól várja majd a sorsa jobbra fordulását!
kegyetlen? igen. de az élet is ilyen. körül kéne nézni.

A dolog sokesélyes. Mindig vannak barmok: azaz, ha el is viszed az iskolából, OTT is lesz egy hangadó, ott is csinálnakökörséget, gonoszságot. Ugyanakkor ha a gyermek azt látja, hogy engem itt bántanak, akkor csaxólok anyunak aki kivesz és egy másik csili-vili helyre visz - hát ez nagyon rossz megoldás. A "konfliktuskezelés"-ben (maradi szóval: emberré válásban) benne van az is, hogy tudjuk, mikor kell eltűrni a kapott pofonokat, igazságtalanságokat.
Az nagyon rossz példa a gyermeknek, hogy ÁLLANDÓAN rendet rakunk helyette. A szobában, az iskolában, a lelkében.
A leírásból kicsit úgy érzem, hogy a gyermek érzelmileg - nem bántásból mondom - labilis. Nyilván nehezebben kezeli értékén a helyzetet, nehezebben fogadja el más baromkodását - és a gyermekek ráadásul baromira megérzik, ki az, akinek neki lehet menni, aki ugrik a csúfolásra, meg piszkálásra. (Ugyanez megy ám nagyban is: egy foci, kézimeccsen mennek az odamondások, ütések, rúgások. Aki erre reagál, azt rendszerint kiállítják.)
Ha úgy tűnik, hogy MINDENKI hülye, és csak engem bánt, akkor érdemes elgondolkozni, hogy talán nem.

Gárda a megoldás...

@Evil One: meg kell találni azt a közeget, ahol nem megy ugyanez, van olyan, még ha te nem is keresed. pillanatnyilag látszhat sikeresnek egy olyan ember, aki "az erősebb kutya baszik" elvet követi, az iskolában ez így is van. de később, az életben már nem így lesz. harmonikus, elégedett, szerető családja, támogató, erős baráti köre meg pláne nem lesz az ilyennek, aztán 70+ évesen nem érti, mit csinált rosszul. jól gondolom, hogy nagyon fiatal vagy...?:)

van 1 pont amikor a szülő nem maradhat ki. Ez ilyen. Ne hallgass a majd így lesz kemény életrevaló tipus dumákra. Sajnos rendezni kell valahogy főleg mert lányról van szó. Többi hülyegyerek szüleivel nem lehet beszélni esetleg? Talán azt sem tudják saját angyalkájuk milyen szemét dolgokat művel. Lehet már az is segítene. Tanárok valymi keveset fognak tenni az ügy érdekében.

@Hozzá Szóló:
"Tulajdonképpen mit is keres egy tanintézményben mobiltelefon? Azt tessék nekem megmondani gyorsan... "

Kicsit OFF, de bekem az jutott eszembe, hogy miért volt mindegyik diák mellett ásványvíz (valamilyen híradós felvételen láttam)...
Most komolyan nem bírják ki a mai diákok 45 percig, hogy ne igyanak???

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
nincs gyerekem. tanár vagyok. (igaz nem szoktam első virtuális látásra ilyesmit megosztani, de ha már ilyen szépen kérdeztél...)
azt azért leszögezném, hogy marhára utálom, hogy minden fórumon úgy jönnek nekem és sorstársaimnak a gyerekesek, mintha valamilyen beláthatatlan magaslatból osztanák az észt. csak akkor miért van a közoktatásban ennyi érzelmi nulla, elgyötört gyerek?

van az a pont, ahol már csak a szülő segíthet, de amit leírt a posztoló, az alapján ez még messze nem az a szitu. tanár meg nem ülhet ott minden percben, minden gyerek mellett, hogy fogja a kezét.
ha végképp nem bírja a szivatást a gyerek, akkor meg jelezze a tanárnak bizalmasan, később meg jöhet a szülő.

de hogy rögtön az első bántásra nekiesni a vezérürünek...?

igaz, nebáncsvirágot nevelni a gyerekéből mindenkinek szíve joga.

Durva. De máshol sem jobb a helyzet. Arra kell figyelni, hogy a gyerek ne gyakorolja be nagyon a megalázott szerepét, mert felnőttkorára vonzani fogja azokat, akik átverik és szivatják. Szélsőségesebb esetben bekattanhat és... Egy egészséges önbizalommal rendelkező gyerek ki kell, hogy tudja védeni az ilyeneket, mert a csöcsfotózgató higagyúaknak csak az arcuk nagy, a "sztaminájuk" nem annyira.

tetszett volna forradalmat csinálni :D

@orient: ez még nem az a pont. ezt bizton állíthatom!

nem láttatok még ezek szerint igazi kegyetlen szívatást.

ültem olyan fegyelmi bizottságban, ami egy ilyen "kegyetlenkedőt" csapott ki az iskolából. az a szint és ez a szint meg sem közelíti egymást.

Hát én a szülőket venném elő elsőnek, és ha tényleg egyházi az iskola akkor kirúgás. Egyházi iskolában cicifotó?!?!?!?!?
Ha a szülő meg ,meghúzza a vállát, hogy ilyen világot élünk, akkor megszerezni a képeket és van egy két ötletem hova kellene felrakni hogy a szülő elgondolkozzon és ujraértékelje a világképét.......
Én is egyházi iskolába jártam, igaz az gimnázium volt, bár az akkor nevelt erkölcs nagyon más volt mint a mai.
@El Topo (Sgt. Elias) : csá :)

@Serenick: Ahogy Ernoke is mondta, később jobb lesz. Aki baszogatott, sem tette végig. Kinőtte, aztán nálunk is nyaralt. Most együtt megyünk szokásosan síelni, stb... A jót kell látni az emberekben, - amennyiben lehet ;)

T. posztíró! Teljesen átérzem a problémádat én is ettől féltem legjobban a kislányomat. Szerintem beszélni kell elsőként az osztályfőnökkel majd az igazgatóval. Mindenképpen "dokumentálni" kell a problémát sztem ez az 1. és legfontosabb lépés. Ha nem szólsz és eddig nem történt semmi, akkor mitől történne?
Más kérdés, hogy ezt csak az eszem mondatja. Nálam is úgy van, hogy ha csak eszembe jut, hogy bárki bántja akárhogy az én kis drágámat mindig válogatott sértések és szemétségek jutnak eszembe, amit az - hogy is írtad - alfanőstények fejéhez vágnék, nagy nyilvánosság előtt, reggel az iskolában, mivel a pofozkodás nyilván nem jöhet szóba :). Ki tudja, ezek lehet, h. csak ebből értenek.
Nem könnyű kislányos apukának lenni...

@Kanazawa: bazeg, egyházi iskolában a gyerekabuzusnak nem kellene ennyire hihetetlen dolognak lennie.

jajjistenem, jajjistenem, azt majd a felsővezetés falaz.

Miért vannak olyan kényszerképzetei a hívőknek, hogy ott aztán csak jót tanulhat?
Az igazság szerinte lehet tanulni képmutatást, meg aljasságot, meg hatalommal való visszaélést.
Első körben.
A haladók később beletanulhatnak a spicli szerepébe, és megmerítkezhetnek a intolerancia takonyvermében is.

Teher alatt nő a pálma... Azt, ha nem bírja, majd megtörik a dereka...

Kedves Mindenki!
Sokan abból indultok ki milyen a kamaszkor, meg milyen volt a Ti időtökben... Sose hasonlítsatok. A mai középiskolák hírből sem hasonlítanak a 10 évvel ezelőttihez, nemhogy ami azon túl van. A kamaszkor persze adott.
Csak mint mondtam - tapasztalat -, hogy akinek olyanok a szülei - a mai 12 évesek közül -, hogy értelmesen lehet velük kommunikálni, azoknak a gyereke is "ért" az intőből (persze azoknál erre nem is szokott szükség lenni).
Akinek a szülei nem olyanok, nem olyan hátteret kapott (és ez ahogy látom független a családi, egyéb avagy anyagi körülményektől) azt nem érdekli - és a szülőt se fogja.

Megváltozott a világ. A 20 évvel ezelőtti nevelési módszerek - melyeket tanítanak leendő tanároknak - nagyjából semmit nem érnek, mivel egy olyan erkölcsi és morális alapra építenek, ami ma már nincsen meg.

A tanárok védelmében mondom - saját tapasztalat -, hogy néhol azt is nehéz elérni, hogy tettleges bántalmazás ne nagyon legyen. Ha még jut energia tanítani is, akkor az már kánaán.

Btw az iskolának nem az kellene elsődleges szerepe legyen, hogy megtanuld a Bánk Bánt, vagy a másodfokú egyenletet, vagy a fémek olvadási pontját. Hanem, hogy felkészítsen a életed hátralevő részének elkezdéséhez, ill. a társadalomban való normális életre, csapatunkára, az önképzés elsajátítására stb... Persze, nem olyan formán, ahogy a posztíró leírta sajnos. De ez ellen nincs mit tenni a tanárok oldaláról. Egyszerűen 0 lehetőséged van. Természetesen, ha vkinek van működő ötlete szívesen látom, tanulni sosem késő és nem is szégyen :)

ui.: én magam nem vagyok szülő, így pl. fogalmam sincs (tanárként) mit tudnék javasolni a posztírónak (olyat, ami korrekt, értelmes, használható és jogilag is megengedett), vagy bárkinek hasonló helyzetben, lévén én magam egy másik aspektusból sem látom a megoldást.

Ilyen sajnos minden iskolában van :S
És az a baj, hogy nem csak az általánosban, hanem az egyetemeken is...
Én a miskolci egyetemen tanulok és itt is olyanokat engednek meg maguknak mind a tanárok, mind a tanulók, mint ha a törvényeken kívül állnának...
A tanárok nyílt titokként osztogatnak jobb jegyet a külömböző szexuális szolgáltatásokat nyújtó lányoknak, ugyanakkor a mármár országosan ismert Milán nevű hallgatóval -akinek még papírja is van róla, hogy szellemileg nem beszámítható- nem csinálnak semmit, nyugodtan zaklathat csajokat, faszikat egyaránt, sőt előadás közben megy oda bárkihez és piszkálja... De csak addig, amég be nem nyomom az orrát az agyába... :S
A diákok szintén követnek el több mint érdekes dolgokat: hagyományőrzés címén kell(ene) részt venni mindenféle megalázó rituálékon, többek közt egy keresztelés nevű avatáson, ahol nyilván nem szentelt vízzel történik a művelet... Ez már magában is elég kemény (hallottam már olyat is, hogy ez "nyílt" istenkáromlás), de aki meg nem vesz részt a saját megaláztatásán, az nem vehet majd részt a saját szalagavatóján és a gyűrűavató ünnepségen... :S Ezek az alkalmak pedig nem nyilvánosak, szóval ha esetleg valaki megosztaná a kedvesével, hovatovább a szüleivel, akkor sem teheti, ha elsőben végigment a megalázó prcedúrán...

Hogy miért nem szólal fel senki?
1 mert ez "hagyományőrzés"... :S
2 mindenki fél mindenkitől: a diákok egymástól, a tanároktól, mert ők megkeseríthetik az egyetemi időszakot elég komolyan...
3 nincs lehetőség másik egyetemre menni :S

Szóval a posztíró készüljön fel, hogy ebben az országban az igazságtalanságok sora még nagyon sokáig fog tartani... :S

@Bukott Rockzenész:

"A vezérkislány öntudatos apukája tavaly majdnem ráborította az asztalt az osztályfőnökre. Most már új ofő van"

Gratulálj az iskolavezetésnek, hogy egy takony tízéves gyerek miatt megalázták az egyik kollégájukat.

Többi szülő mit szólt az ofőváltáshoz???

@Kanazawa: Ezek? Mit értékelnek ezek át? Milyen világképet? Szted miért jár egyházi iskolába ez a gyerek? Sztem 1 oka van: mert az "köztudottan" legjobb a környéken. Nincs ezeknek lelkük. Annyira tipikus sztem az egész.

@primu: na húzzál innen. Ilyeneket írsz tanárként? A kiscsaj mellét akarják fotózni erőszakkal a WC-ben és ez nem elég indok? Mi elég? Majdha seprűnyéllel erőszakolják meg vagy mi? Milyen emberek vannak már? Ha az én lányommal ezt csinálnák kő kövön nem maradna az fix olyan balhét vernék ki.

És igen abból is tanulna hogyha sérelem éri akkor ki kell állni érte. Még fiatal ezt ilyen korban megteheti a szülő, később ha felnőtt megteszi majd magának.Ha semmi sem történik akkor lehet 1. piponya lesz mert látja a szülők is azok. 2. állandó kezeletlen lelki sérülés hosszútávon érzelmi nyomokat hagy majd.

Tudom nekem is volt osztálytársam akit állandóan szivattak mert megtehették olyan szerencsétlen volt és a szülők se tettek semmit. Se a tanárok. Tudod mit nevelt ki belőle a nagy dzsungel és állandó szivatás? Hát nem lett egy rambó a csávó, sőt a mai napig dadog meg remeg mint valami idióta és mindentől fél. Egyáltalán nem edzette meg a dolog, sőt egy szar piponya beszari felnőtt lett belőle akit a szülei vittek el 20 évesen egy fizetett nőhőz mert még azt sem tudta maga megtenni magától.

Hülye gyerekek szüleihez elmenni. Megpróbálni beszélni velük, ha normálisak akkor együtt kezelni velük ha nem és parasztok a drasztikusabb eszközökkel megoldani (lásd saját sztorimat), de nem a gyerekeket bántani mert nem a mi feladatunk hanem a szüleiké hogy neveljék őket.

@primu: igen és mivel ez a pont nincs kezelve ezért juttnak el ahhoz a ponthoz amiről te beszélsz. Miért kell megvárni amíg eldurvul a helyzet?

Az én lányom középiskolás korában került olyan helyzetbe, hogy egyes osztálytársai molesztálták. Ezt csak utólag tudtuk meg, ugyanis úgy oldotta meg a dolgot, hogy kisírt magának egy acélbetétes bakancsot, abban járt suliba, mint később megtudtuk, megtorolni a sérelmeit. Rövid időn belül senki nem bántotta.

A helyzet brutális. Egyik ismerősöm szeptemberben kezdett tanítani egy "elit"-nek nevezett iskolában, egyelőre 9-10 éves gyerekeket, és azt mondja, hogy már abban a korban, ha valakinek nincs legújabb telefonja, vagy nem Mercedes-sel jár érte suli után az apuka, akkor nagyon csúnyán szopatva van, vagy pl. az egyik gyerek szülei nem tudták fizetni a kábel-TV-t, a gyerek így nem nézi a szennyet, és folyamatosan kiröhögik, basztatják a többiek, mert nincs képben a legújabb faszharcos műsorral...

Nagyon elkeserítő, hogy már a 9-10 éves gyerekek is ilyen szinten romlottak, és ez a szülő hibája...

Nem szeretnék a posztíró helyében lenni.
Egyszerre ennyi teljesen ellenkező jótanácsot nem olvastam még. :(

@El Topo (Sgt. Elias):

A ketrecharc az kissé elvetemült példa :)
Én eredetileg azért említettem, hogy a megfelelő küzdősport jó ötlet hosszú távon, mert:
1, felnőttkorban majd x év után segít megvédeni magad, ha tényleg nincs más lehetőség
2, sok olyan embert ismerek, akik évekig keleti harcművészeteket tanultak / tanulnak és (nem) meglepő módon ezek az emberek jámborak, és megtanultak úgy élni, hogy ne fegyverként használják, amit tanultak.

A tradícionális keleti harcművészetek az életre tanítanak, megfelelő gondolkodásmódra, erkölcsre stb... Téveszme az, hogy elviszem a hiperaktív rosszcsont kisfijam kung-fu-zni és majd 3 év múlva karddal vagdalkózik a suliban. Aki mögött 4-6 év kung-fu van (de mondhatnék más küzdősportot is), az megtanulta használni a testét, de nem fog azzal mások kárára cselekedni. Lévén a kung-fu pl. harcművészet, de nem arról szól, hogy ki rúg nagyobbat.

@Evil One:

Hát baszod, egyik gyerekem se úgy néz ki, mint aki fel akarja akasztani magát.:)

@kinoxalin: na ez durva de elhiszem. Én a gyerek helyében büszke lennék nem nézem a szennyet. bele nevelni hogy ettől csak jobb mint a többi nem rosszabb, le van szarva a többi hülyegyerek mit beszél. Nálunk is ez volt a suliban bár kis szinten és inkább ruhamárkák, cipőkön ment a verseny akkor még. Nekem nem mindíg volt és engem is cikiztek. Le sem szartem és ezt látták, többen kezdtek hozzám csapódni inkább mert látták egyéniség vagyok és teszek a hülyeségükre.

@meroving:

Értem mit beszélsz, a nagyobbik fiam már tanul dzsudózni.

@orient:
"A kiscsaj mellét akarják fotózni erőszakkal a WC-ben és ez nem elég indok?"

Bocs, szerintem te félreérted a levélírót. Azért nyilván nem az történt, hogy a lányvécében lefogta a levélíró lányát és erővel lefotózta a mellét!

Ez a mellfotózás csak egy példa arra, hogy egy unatkozó lánybrancs mikkel foglalkozik az iskola vécéjében, ha adva van a mobil, meg a mell. Nyilván a levélíró lánya nem akart belépni ebbe a brancsba, ahol ilyesmiket csinálnak, ezért kiközösítették...

Ahogy a levélíró írja a végén:
"ma is szomorúan jön haza a kislány az iskolából (bár ne így lenne!), mert beszóltak neki, elvették a tollát, odaszemeteltek az asztalára, vagy egyszerűen csak senki nem szólt hozzá és nem akart mellé ülni."

Tehát nem verik meg stb.! Persze így is elég gáz amit csinálnak vele, de sajnos ez bőven belefér a diákcsíny kategóriába, és bizonyítékot se lehet szerezni erről...

@orient: Szívem szerint 1etértenék ezzel a balhézással. Sokszor eszembe jutott már ez. Sajnos így 2009-re visszajutottunk az ököljoghoz. Aki 2m / 120kg / 50-es bicepsz stb. annak nem ugatnak, sem neki, sem a gyerekének a suliban. Az megvan amikor az ovizsaru c. filmben, Arnold eltöri a ceruzát a repülőn a kiccsákó előtt? Vicces jelenet, de tök igaz. Még 1x mondom sajnos. Ide jutottunk, nincs mit tenni. Ill. van: gyúrni!!! :)

@Ernoke:

Annyira már sajnos nem, közelebb a 30 mint a 20, de fiatal vagyok, igen.
Amúgy nem kell félreérteni, sztem az a helyes megoldás, ha az embernek elvei vannak, amihez tartja magát. Lehet egy ilyen elv az, hogy a barátokért meg kell tenni, amit lehet, mellette megfér az is, hogy semmisítsd meg azt, aki ki akar veled cseszni.

A siker is relatív, meg az érzelmi gazdagság is. Aki megérdemli, azzal bánj emberként, aki nem, azt felejtsd el - nekem eddig bejött, lehet h 70 évesen majd visszatérünk rá. :)

Az utolsón kívül mindegyik (sorrend gondolom nyilvánvaló) + védje meg magát is.

@El Topo (Sgt. Elias):

Figyelj, én elhiszem, ne kapd fel a vizet. A te gyerekeid. :)

Lehet, h annyira egyébként sem áll távol az elképzelésünk, csak a kommunikáció hibája az egész. Legyen ember, legyen egyenes ember és legyen kemény ember. A többi szabadon választható, ezek nélkül nem lesz egyszerű élete.

12 évesen mellet fényképezni? Azoknak még semmijük sincs.
Bár ha tzigányok... akkor talán már szoptatnak is.

Kedves Levélíró!

Jómagam abszolút kékvérű nevelést kaptam. A környezetemből magamba szívtam az erkölcsöt, az elővilág tiszteletét, a szép iránti érzéket stb. A konfliktusaimat igyekeztem mindig a látottak fényében kezelni, azonban ez a mai világban már nem működik. Rá kellett jönnöm, hogy a bunkókat csak a saját szintjükön lehet kezelni, mivel a magasabbat egyszerűen _nem_értik_. Javaslom, hogy tanuljon a módszeremből és válassza az erőszakot! Én kérdés nélkül falhoz basznám az érintett szülőket. Ha erre fenyegetőzéssel válaszolnának, egy jó erős ütést mérnék hastájékra (az ugyanis nem látszik). A tanároktól ne várjon el semmit, ebben az országban minden teljesen hiábavaló. Próbálják ki, működni fog a dolog. Jómagam -a nyomaték kedvéért- maroklőfegyvert is hordok magamnál. Természetesen nem használom közvetlen módon a vitás helyzetek rendezésében mivel az bűncselekményi kategória, de gondoskodom róla, hogy sejteni lehessen az eszköz jelenlétét. Futhatnak felesleges köröket, de ne feledjék, a gyerek a legfontosabb és minden egyes borzalmas nappal mélyül a sebe.

@jo.e: sajnos ez van. Mi a szart lehet tenni. kiemelném gyerekeket nem bántani mert van 1 ok amiért ilyen hülyék lettek. Nem maguktól az biztos, azt kell kezelni.

@HUN_Sector:
"12 évesen mellet fényképezni? Azoknak még semmijük sincs.
Bár ha tzigányok... akkor talán már szoptatnak is. "

Egy egyházi iskoláról van szó :)

Egyébként egy 12 éves lány már bőven menstuálhat...

@Tarkin kormányzó: úgylátom 1 véleményen vagyunk sajnos. Nincs más megoldás sokszor.

@Mária: Volt, aki magában hőbörgött és a régi osztályfőnököt vigasztalta (mint például mi) és volt, aki birka módon beletörődött, a szarkeverők pedig értelemszerűen örültek. Az eset mindenképpen minősíti az igazgatót és a tantestületet.

@Evil One:

Pontosan! Mondjuk az, hogy legyen kemény ember, kicsit differenciáltabb kifejtést igényelne, mert nem mindegy, hogy hol keménykedik.

Hidd el nekem, mert tapasztalatból mondom: amikor a gyerek először jött a problémáival, hogy egy-két gyerek piszkálja őt, a következőket tanácsoltam neki: ne menjen bele a szarozásba! Ha úgy érzi, valaki kellemetlenkedik neki, nézzen el az illető feje mellett-fölött, tolja félre és lépjen el mellette. Nem fogják követni.
Nagyon bejött.

@Terézágyú: ok ez igaz, talán nem olvastam figyelmesen. Akkor viszont figyelmesen kísérni meddig mennek el. Csak cikizés kategória vagy durvább. Cikizésnek is milyen foka.

@Tarkin kormányzó: Köszönöm a tanácsot, hajlok a megfogadására. Akár még egyéb vitás ügyeim rendezésében is segítséget nyújthat ez a metódus.

ez lehet a keszthelyi gyönyörűséges Ranolder (volt Szendrey iskola is...)

ott is rengeteg érdekes dolog van...

A harcművészet tanfolyam előtt szvsz érdemes lenne a szülőket célbavenni.

Egy szülőt könnyen figyelmen kívül hagynak, de a csoportos fellépés meghozhatja a kívánt eredményt.
Valószínűleg a legtöbb szülő hasonló nézőpontból tekint az eseményekre mint a post-iró. Össze kellene hozni egy szülői levelezési listát vagy online esetleg élő fórumot ahol átbeszélhetnétek a történteket. A szülők egységes fellépése kikényszerítené, hogy a tanári kar kezelje a problémát, hiszen az egyházi iskolák is normatíva alapján működnek így ragaszkodnak a gyerekekhez.

@Bukott Rockzenész: lool. Olvasd el az én tapasztalatomat feljebb. Nálam bevált mikor srác voltam vagy 20 éve.

Nekem is volt hasonló tapasztalatom!

A nevelt lányomat pofozgató kisfiú nyakát(!) elkaptam a buszmegállóban
és közöltem vele, hogy az EGÉSZ CSALÁDJÁT KINYÍROM, ha még egyszer előfordul!!

Ennyi baszod. Működött, mert itt csak így működik!

Pacifisták kíméljenek, költözzenek nyugatabbra. Ott másképp működik.

@Be Solo: Fiam is a Miskolci Egyetem-re jár. Jól érzi magát. Szolíd, visszahúzódó srác. Ő sem vett részt a gólya tábororzáson, Balek avatáson. Szabad idejében sportol. Milánt én is ismerem, ő az egyetem leghirhedtebb hallgatója. Mihozzánk lakásra is feljött, ott maradt volna késő éjszakáig. El kellett küldenem, idős nagymama van, én is korán fekszem. Fura viselkedése van, fiamnak órák hosszat telefonál, ebéd időben is zavarja. Óvodás módszerei vannak, lányok haját húzgálja. Ő is egyházi gimiben végzett. Már harmadszor került vissza az egyetemre, lehet, hogy a pénzéért megtűrik.

@Rejtett a Szám:
"A nevelt lányomat pofozgató kisfiú nyakát(!) elkaptam a buszmegállóban
és közöltem vele, hogy az EGÉSZ CSALÁDJÁT KINYÍROM, ha még egyszer előfordul!!"

valamelyik blogon már kitaláltak egy szót a "cigány módra viselkedő fehér"-re...

@Erzsebet: Miskolcon lesz a következő egyetemi lövöldözés.

Ne legyen igazam.

Amúgy gólyaavatóra azért elmenni, hogy "ne lógjon ki", meg "tradíció" elmenni - és előre tudni, hogy megalázásként fogja megélni, ami ott történik - egyszerre lúzerség és saját helyzetének teljesen téves felmérése.

Őszintén ki a faszt érdekel, ha egy tokos gólya nincs ott valami többszáz fős csoportban? Úgy értem, kinek tűnik fel? Mit hisznek magukról, kit érdekelnek ők annyira, hogy számon tartsák, hogy milyen buliban volt ott?

@Terézágyú: Nem az a lényeg, hanem hogy működik.

Persze a "Letépem a fejedet, és belehányok a tüdődbe..." is alkalmazható, és akkor legalább a család nem lesz érintett... :)

Szia!

Véleményem szerint mindenképp ki kell venni a gyereket. Egyházi iskola teljesen felesleges, Istent ott úgy sem lehet megtalálni. Én a másik végletet éltem meg. Nálunk olyan volt a morál, hogy csak egy évet jártam oda, de amikor egy pár év múlva beszéltem egy 22 éves volt -fiú- osztálytársammal, meggyőződéssel közölte velem, hogy csajozni bűn. 22 évesen. a másik véglet meg az, ahova a te lányod is jár.
A másik amit tehetnél, hogy keressetek neki egy hobbit, amit szívesen csinál. Ez mindenképpen társas foglalkozás legyen. Itt egyrészt tud barátokat szerezni, akik rá tudnak mutatni, hogy milyen aberrált értékrendet képviselnek az osztályában a lányok, valamint ami legalább ennyire fontos, hogy a hobbiján keresztül tudja majd építeni az önbecsülését is, ami legalább olyan fontos, mint a barátok.

Rejtett szam megoldasa az egyetlen jarhato ut. A bandavezert kell megfelemliteni kozvetlenul. Nem a szuloknek szolni, nem a tanaroknak, mert attol csak rosszabb lesz a helyzet. De ugy kell megfelemliteni (adott esetben tobbszor) hogy ne merjen rola beszelni.
a csunyan viselkedo/elo feherre amerikaiul a "white trash" a politikailag korrekt (?) kifejezes

engedélyhez kéne kötni a gyerekvállalást én továbbra is azt mondom.
és 1évig hetente 1nap szihovizsgálat annak aki engedélyt akar.
még 0,5mrd-an sem lennénk nem is olyan sok idő után..

Aztán ha a kis csicsákónak mégis erősebb az apukája, mint ti vagytok, akkor majd csodálkoztok, amikor a motorháztetőn megbasz titeket fasszal, szárazon.

Mi a kurvaisten van, itt mindenki sebezhetetlen supersoldier?
Nevetségesek vagytok!

De a white trash ebben az esteben nem a lanyat felto apukat illeti...gondolom, ebben egyet etrtunk. Sajnos el kellett teljen 35 evnek ahhoz, hogy rajojjek, az emberekhez csak azon a szinten lehet szolni, amit megertenek. Azok a kis szemetladak ezt ertik meg.

@primu: ezt a sok faxnit azért írtam le, mert ezzel általában a szülő nincs tisztában. Igazából arról kellene otthon dönteni, hogy mennyire borítsák a bilit.
Az iskolában a leányzó egyedül lesz, és számítania kell ilyen retorziókra a többiek részéről. Ezt kivédenie neki kell (acélbakancs:-))Itt nem tudja semmilyen szülő megvédeni.
A probléma azonban a posztíró szerint túlnőtt ezen. Itt segíthet a szülő, és segítenie is kell.

Ja és olyan elfoglaltság, ahol társakra, őt elfogadó barátokra lel.

@Krisztina: Nincs is annál jobb, amikor azt tanítod a gyereknek, hogy a megfélemlítés, az erőszak, és az agresszió eszköz.

A probléma ezzel az, hogy egy olyan gyereket, aki nem fél, aki alfa pozícióban van, azt nem lehet megfélemlíteni.
Rejtett a szám pedig simán hazudik...

@Erzsebet: Nem lehet valahogy nyilvánosságra hozni ezt a Miskolci Egyetemes dolgot? Hozzám pont a napokban jutott el a dolog. Néztem a képeket, a szép (eddig okosnak gondolt) lányok bekenve feketére, lelocsolva sörrel, borral, meg kitudja mi mindennel... Olyan lúzer srácok uralkodnak rajtuk, hogy... Inkább hagyjuk. Szóval mi a megoldás? Semmi, mert ezekből is tanárok, szülők lesznek és ha saját magukért sem tudnak kiállni, akkor a gyerekekért hogyan fognak?

@kolbászoszsömle: A megfelemlites az eroszak es az agresszio akkor eszkoz, ha nincs mas. Hangsulyozom: mindenkihez olyan szinten kell beszelni, amit megert. Amibol ert. Ha nem ert szep szobol, akkor johet a letepem a fejedet tipusu szoveg. Az en fiam meg csak ket eves es oszinten szolva aggaszt, hogy siman odaadaja jatekat a tobbi kiscsavonak es meg egynek sem akart behuzni. Mi lesz igy belole?

@orient: bocs, az útszéli stílust nem ismerem.
előkeresem a szótárat, és majd válaszolok, hogy TE is megértsd.

@fragolka: ha úgy érzi, tegye meg, ám ha posztot is írt, akkor én bizonytalanságot érzek, vagyis ő maga sem biztos abban, hogy miként tegyen?

@ Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: A gyerekem már elnőtt oda megy, ahova akar. Ő nem érzi jól magát ilyen helyeken. Azt mondta, hogy tanulni, diplomát szerezni ment az egyetemre.

Az egyházi sulikban szerintem csak a pénzt, protekciót nézik. Olyanokat is felvettek városunk zárdájába, akiket más gimiből elutasítottak. Két ismerős fiatal gyerek a szülők nyomására papnak készül. Egyiknek az apja panaszkodott, hogy nem szeret tanulni, olvasni. Az ilyen csak elveszi mástól a helyet.

@ sp: Én ebbe, mint szülő nem szólok bele. Én is hallottam már obszcén dolgokat az ilyen bulikról. A szódvizes póló csak enyhe játék. Szégyen, hogy ilyen emberekből lesz a következő értelmiségi generáció.

@orient: azt meg külön neccesnek érzem, hogy ilyen stílussal milyen példát mutatsz a gyerekeidnek?

(plátói kérdés volt)

újra nem fogom leírni azt, amit már egyszer leírtam.
a véleményemet tartom. arról nem volt konkrétan szó, hogy hogyan fotózzák egymás mellét, és elsősorban nem erre volt kihegyezve a poszt.
ha majd végig olvasod, értően, amit írtam, rájössz, hogy egy percig sem mondtam, hogy álljon be a lány a sorba. sokkal inkább, hogy próbáljon meg kiállni magáért. aztán ha egyedül nem megy, akkor jöhetnek a felnőttek.

Jesszus, rambó-szülők nap van.:D

@Krisztina:

Azt nem értitek, hogy a következő sarok mögött MINDIG van valaki egy sokkal nagyobb husánggal, mint amilyet ti egyáltalán fel tudtok emelni.

@Krisztina: Nem érted a lényegét.

Egy olyan embert akarsz megfélemlíteni, akinek nincs mitől félnie, és nem is szokott félni, egy olyan GYEREKET, aki nem gondolkozik hosszútávon, akiről még a jog is belátja, hogy nem képes felmérni a tettei következményét.

De, El Topo, en ertem. Azert kell ugy beszaratni a kiscsajt, hogy ne az apukahoz menjen panaszra, hanem lealljon a gyerekemrol.

A gyerek nem hulye,pontosan tudja mit miert csinal. Ez nem jogi kerdes, ne keverd ide, nem birosagon akarom elitelteni. Nagyjabol arra gondolok, hogy elkapni az utcan hatulrol a grabancat es arcaba suttogni, hogy ha nem szallsz le a lanyomrol legkozelebb nem leszek ilyen kedves veled. Egy 12 eves GYEREK ettol megijed, hidd el, ha eleg ugyes az apuka.

Erre jo tanacs igazan nincs es nem is lehet.Engem parszor kikezdett a kisebbseg mert akkoriban punk kolyok voltam ok pedig nem ertettek a kulonbseget skinhead es punk kozott en pedig nem probaltam elmagyarazni.A dolog mindossze annyibol allt,hogy minden szunetben 8 an korulvettek es magyaraztak,szalltak a szep mondatok-de soha ne mutattam felelmet es nem vettem fel a kesztyut,mert ez mar akkoriban is derogalt.Nem vagtam vissza,olykor egy vice-versat nyugodt szolamban es lon: abbahagytak.Persze remegett a labam,de soha nem mutattam ki.Soha.Persze a szuleim tudtak,apu a beke nagykovete de ugy volt vele,hogy bemegy es osszeveri oket es barmennyire is tetszetos volt eme opcio mindig lebeszeltem rola mondvan,ez az en harcom nekem kell megvivni.Lanykent ez nem volt egyszeru,gyomorgorcs,felelem,mikozben ugyanez a csapat az osztalytarsaim fejet nyomkodta a klotyoba.A tanarok a szuloktol valo felelemtol errol tudomast sem akartak venni.
Hozzateszem,en mindig elmondtam nekik,hogy uss meg,nem fogok visszautni es nem azert mert felek,hanem mert nem erdemled meg.Persze rettegtem hogy megut,de uri latszat nyugalommal szivtam a cigit.Aztan abbahagytak,felismertek hogy ez nalam nem mukodik,nem lehet megijeszteni(pedig hajaj:-))))es befejeztek.Kesobb megprobaltak baratkozni,magukhoz kepest kedvesek voltak,es akkor elkezdett elmosodni a kulturakbol fakado kulonbseg.Ma sem utalom a kisebbseget,egyszeruen nem erdekelnek:-)Tulajdonkeppen halas is vagyok nekik,megtanultam az onuralmat,es a szinlelest,a hidegvert,et cetera.Utolag visszanezve nem voltam nornmalis:-))Amikor meg m.o-n laktam(azota reg elhagytam kis hazankat es kulfolodn elek)egyik ejjel lattam hogy egy kapualjban ket kigyurt kopasz ver egy sracot.Akkoriban is 50 kilo voltam de nem birom az ilyet nezni es odamentem.Hatalmas dobbenet a reszukrol,megkerdeztem normailsan hogy mit csinalt a srac,mire kozoltek hogy elovette a farkat a lepcsohazban(mino drama:-))mire annyit reflektalatm,hogy megesik,o a nagyobbik batyam(nincs is batyam:-))es autista,azaz fogalma sincs mit csinal.A srac feje uszott a verben a nagydarabok meg neztek egymasra.Aztan odaloktek a jardara,hogy akkor vigyem innen,meg fenyegetozesek,meg miegymas,n pedig csak megkoszontem gyilkos cinizmussal(amit mar akkor sem erzekeltek)emberseguket.Mento,miegymas a sracot azota nem lattam,egyszer voltam bennt nala,valtottunk par szot es mondta hogy koszoni.
Utolag visszagondolva itt sem voltam normalis:-)))
Nem ismertem fel soha a veszelyt-csak utana.Mindig ez van.Gyulolomn az igazsagtalansagot,de sosem orditozom,kovetelek,vagy utok,inkabb jovok a hulye emberjogi dumammal-es sokszor mukodik:-)))

Ha lenne gyerekem es 12 eves(azaz meg nagyon kolyok) viharos gyorsasaggal kivennem a sulibol,meg akkor is ha ez egy lakhelycserebe kerul.Ennyi.Mert o a legfontosabb.
Masik verzio,megprobalnek normalisan beszelni a szulokkel.
Ha nem megy,akkor jon apuka a haverokkal es ennyi.

De ezt sosem lattam megoldasnak.Szoval kivenni,amig meg nem keso es nem serul jobban a kis lelkivilaga.Nem mondanam,hogy vedd magad(csak verbalisan)de azt igen,hogy ha mas nincs a futas legyen a fegyvered.

Egyszer megvertek az ocsem,etnikum ki mas-tobbet nem ment suliba,hiaba mondtam,hogy ez teszt,hidegver mi a mano.Eletemben eloszor es utoljara bementem,nem vagyok ra buszke de szajbarugtam a sracot.Ja,egyebkent kic boxozom lassan 10 eve-de nem hasznalom.Szoval nem vagyok erre buszke,kicsit szegyellem is utolag,es nem biztos hogy megoldas volt,de soha tobbet nem bantottak a tesomat(utolag meg benyomtam,hogy haverok is vannak,mindenhol).
Soha tobbet nem verekedtem.
Ez pedig ismet onkontroll es valahol hit az emberi joban.
Mert letezik.

Lánykát beíratni judozni. Lányoknál dulakodás és hajtépés van. Egy év rendes judo után bárkit szét fog tépni a korosztályában. Főképp a földharcra kell kihegyezni, mert ott még a fiukkal is azonosak az esélyek. Csak szólok, a válogatott judos hölgyek a válogatott edzéseken gyakran elbánnak földön a saját súlycsoportú férfiakkal is. Pl Csernovicki Éva csomót köt a fiúk kezére, lábára.

Levágnám a fejét és elküldeném az apjának egy cipősdobozban.

hol lehet letölteni a képeket?

Nem lehet ugyanis folyton menekulni. Vidd masik iskolaba, koltozz masik varosba, orszagba, a Holdra. A konfliktusokkal szembe kell nezni es a leirtakbol egyertelmuen latszik, hogy normalis modon ezt nem lehet lerendezni. Meg lehet futni a kotelezo koroket, lehet beszelni anyukaval, lehet beszelni osztalyfonokkel, igazgatoval, de attol szerintem romlani fog a helyzet nem javulni.

@Krisztina:

Nem érted. A gyerek, ha meg is ijed, ki máshoz fog menni, mint az apjához?

Nehéz eset, menekülni nem szabad. Jelezni kell a tanrőnek és otthon önbizalmat cspegtetni a gyerkőcbe.

Naszóval, George Carlint tudom csak idézni: ha a gyerek kénytelen otthon elviselni az erőszakot (ami ellen senki nem tesz semmit), miért pont az iskolai erőszakkal van a gond? Képmutatók!

Legyen igazad El Topo.

@Krisztina: és mi a lófaszt csinálsz ha cserébe majd a másik apuka üti szét a Te gyereked. ebből egyetlen dolgot tanul meg a gyerek: az erősebb kutya baszik!

Mert az erosebb kutya baszik, ez az igazsag. Azt nem art, ha idejeben megtanulja. Es en nem mondtam, hogy usse meg. Sosem mondanek ilyet, en sosem utnek meg gyereket, sem a magamet sem a maset.

@Krisztina: hidd el, egy ilyen alfagyerek nem fog. hüppögve megy apuhoz panaszkodni, mert megszokta, hogy az alsóbbrendű pondrókkal szemben neki csak igaza lehet, tök mindegy, h gyerek vagy felnőtt az illető. apuka pedig kicsinál mindenkit, mert egy ilyen város überpolgára mindenképpen sokkal erősebb egy mezei szülőnél. lehet, h nem fog megverni, helyette viszont elintézi, h azonnal kibasszanak a munkahelyedről végkielégítés nélkül vagy ilyesmi. úgy látszik, itt csupa Predator van, akik lándzsával vadásznak Alienekre a szabadidejükben b+.

az ilyenekkel el kell kerülni a konfliktust, ha lehet. talán tényleg a legjobb lenne másik iskolába vinni a kislányt.

Kicsiknél (hatéves korig)jó a dzsúdó, később már ütnek és rúgnak, ezellen semmit sem ér (gyerekekkel foglalkozom, látom).
javaslatom:
www.kravjunior.com
A krav-maga (izraeli önvédelmi rendszer) gyermek, ill. ifjúsági változata. A kamaszoknak előfordul külön csoport, 12-16 éves korig. Kemény de emberséges edzések, hangsúlyos pszichés felkészítés.

@Krisztina: muhahahaha... Asszem Te mindig rossz oldalán álltál a szopott fasznak, és el sem tudod képzelni, hogy hogyan gondolkozik egy alfa gyerek.

Kicsit segítek:
"Én vagyok az Ország, és Enyém a hatalom..." - csak nem mind ennyire cizellált.

Elképedéssel vegyes rémülettel olvasom a dolgokat. Mi már kinőttünk ebből (25 éves a fiam), megéltünk egyet s mást, de ez... azt hiszem, az egységes, nagyon kemény szülői fellépés lehetne hatásos, először az érintett csemeték szüleivel, mert a tanárok csaknem olyan kiszolgáltatott helyzetben vannak, mint a gyerekek. Valahogy úgy kellene megoldani, hogy a gazleányok/fiúk is ott legyenek a számonkérésnél. Nagyon hatásos tud ám lenni, ha a drága gyermek azt látja, hogy nagyszájú apuka/anyuka hogy megszeppen, amikor nem csak egyedül, vagy nála gyengébbek előtt teszi magát. Ügyvédi támogatás sem ártana, mert az ilyen szubhumánok, akik ezt nevelik (?) a gyerekükből, ronda trükkökre is képesek.
Szóval, csak beszélek itt, de ez egyszerűen rémes. Minden együttérzésem a posztíróval és a lányával.

Ismeretlen elkövető ellen feljelentést kell tenni, hogy egy felnőtt megbízásából készít néhány gyerek ilyen képeket, pornográf weboldalak számára.
Egyházi intézmény még így sem egyszerűen enged be rendőrt vagy pszichiátert, de esélyesebb, hogy jobban odafigyelnek.

@primu: ok, bocs a stílusért ha bántó volt.

Én sem vagyok az erő híve , nem is kellett szerencsére sohasem. Apám alkalmazta amikor elfajul a helyzet de az már rég volt és nem is tudtam róla.

Azon akadtam le de nagyon hogy hagyjuk a gyereket a szarban mert majd a dzsungel stílus kineveli belőle a kemény életrevaló dzsungelharcost. Sajnos én ezzel nem értek egyett mert lehet egy félénk, állandóan szorongó felnőtt lesz belőle helyette.

Én azért itt szükségesnek látnék szülői segítséget. Nem hülyén hanem finoman elősször. Lehet a megkeresett szülők pozitívan reagálnának a dologra és ki lehetne belőle hozni valamit együtt és olyan dolgokat tudnának meg a saját gyerekükről amiről fogalmuk sincs. (többek között nálunk is volt ortodox katolikus család ahol a gyerekről azt hitték egy kisangyal és milyen jól viselkedik, közben ő szervezte a legnagyobb balhékat, lopásokat, cigizéseket és így tovább a szülők háta mögött).

@Krisztina: csakhogy az élet úgy működik, h _mindig_ van egy sokkal erősebb kutya az erősebb kutyánál. vagy 10 gyengébb kutya, akinek kése van, pl.
vannak olyan konfliktusok, amikbe egyszerűen nem szabad belemenni olyan alapon, h nehogymár én legyek a puhább, mert csúnya vége lesz. és ennek semmi köze ahhoz, h vállalható helyzetben kiállok magamért meg nem hagyom magam, mert ez alap.

@kolbászoszsömle: Huuuuuuu, ezt most nem ertem, mit jelent, talan kicsit tul plasztikusan fogalmaztal.
En nem azert voltam "osztalyelso" (akkor meg igy hivtak, azt hiszem, bar az talan mast jelent) abban az idoben, mert az apukam...de nem is viselkedtem "alfagyerek" modjara.

@Ernoke: Van ebben valami, de akkor mindig a normálisak meneküljenek? Hová, a Holdra? Nem jó, mert oda is elpofátlankodnak, ha pénzük van. Össze kell fogni a szülőknek. Hosszú, nagy rábeszélés, macera, de szerintem ez az egyetlen megoldás. Például, 30 ember közli egyszerre az igazgató úrral, hogy máshová viszi a gyerekét... Mit tudom én, 30 embert nem lehet csak úgy kirúgni, megverni, 30 embernek már vannak kapcsolatai is, stb. Egyedül, úgy tényleg nincs esély. Ezek alapvetően gyávák, a félelemre építenek, és alapvetően ők is félnek, csak elfedi a nagy pofa.

@Krisztina: de ezt tanítja a Te gyerekednek is az, aki meg őt veri. Ez nem így megy. Ráadásul nem hiszem, hogy lenne egységes megoldás. És akkor nézzen mindneki bele a habtuszta lelkébe, és tegye fel a kezét az, aki soha nem csúfolt, nem alázott, nem vert meg senkit gyerek korában. Ez adok-kapok, erről is szól a gyerekkor. Engem is vertek meg és én is vertem meg másik gyereket. Értek sérülések is és mai napig vannak olyan dolgok, amikre nem emlékszem szívesen - ezeket nem lehet és nem szabad megúszni. És egyetértek nem kell ketrecharcost nevelni a gyerekből. A kérdés csak annyi, mikor kell és kinek és hogyan beavatkoznia.
És persze a legszívesebben én is kitekerném annak a vigyorgó kis takonypócnak a nyakát, aki fejbe vágta a fiamat a vödörrel - mert anyaként ez fáj és bizony tördelem a kezem, hogy mit is csináljak vele, miközben a lányom végigpofozza az összes nála nagyobb és erősebb fiút, na és vele mit csináljak, mert láthatóan az ő nyakát is ki akarja tekerni egy anya.

@Krisztina: Az alfa gyerek az, akinek szava van.
Az egy pozíció a gyerekek rangsorában, ő az aki elől félreállnak a folyosón, aki nem sétál egyedül az udvaron, aki az asztalon ül, és sosem támaszkodik a falnak.

@Idet: Vannak ilyen esetre intézmények, akik leveszik a terhet a szülő válláról! Konkrét eset miatt írtam, amit írtam, ahol addig vacilláltak a szülők, amíg öngyilkos nem lett az egyik megalázott gyerek!!!! Nem hőbörögni, cselekedni!

@Void Bunkoid: haha úgy könnyű:-)

@Idet: az összefogás nem fog működni, mert 30-ból jó ha 5 szülő fog ilyen helyzetben kiállni ilyen módon. a többi vagy maga is alfaszülő, vagy érdekelt az alfaszülőnél, vagy jobban fél tőle annál, h kiálljon. vagy egyszerűen nem akarja azt csinálni, amit te, mert nem tetszik a pofád. tanár ismerőseim vannak hasonló problémákkal az iskolai erőszakkal kapcsolatban, nyilvánvaló esetben sem voltak képesek egyszer sem a szülők alapvető kommunikációra egymás között.
sajnos a normális embernek gyakran meg kell hátrálnia, ez van.

@malackarosszarc: más 1-2 adok kapok és más valakinek a folyamatos szopatása hosszú időn keresztül. Ott azért már lehet kicsit mélyebb nyomokat fog hagyni mint hogy 1-2 szer összetűzött valakivel.

@Serenick: Csatlakozom. Aki annó görény volt, vagy önző, verte a kissebbet, az ma szinte mind az ifjú baloldal, MSZP, vagy a megszűnő SZDSZ szimpatizánsa... Te idióta barom!

@orient: ez igaz. Én éppen azon tanakodtam, ha nem túl érthetően, hogy hol vannak ezek a határok

@Krisztina: Te mit szólnál, hogy ha azzal jönne haza a gyereked, hogy egy bácsi nyakon ragadta az utcán és megfenyegette, mert piszkált valakit a suliban? Azonnal megkeresnéd, és kitaposnád a belét. Na ezt fogja csinálni veled a másik apuka. Ez így nem megoldás.

Egyébként a levél írója mit tett eddig? Szomorúan néz lánya szemébe és együtt sírnak, hogy nekik ezt adta az élet?
Mert ahogy látom mindenki mást is csak az izgat, hogy ki nem segítene, milyen parasztok az emberek, de a kézenfekvő megoldástól mindenki fél, mert túlélésre van berendezkedve.

Mindig menekülésről beszéltek, de nem feltétlenül kell ezt ilyen negatívan felfogni. Ha nagyon durva a helyzet, ha a tanárok/igazgató nem képesek ezt kezelni, ha a többi szülő sem képes kezelni, akkor az egy szar hely és kész. Mi a fenének kellene megpróbálni - ha törik, ha szakad - beilleszkedni egy szar helyre? Egy-két dolgot megpróbál az ember, de minek szakadjon meg a gyerek a "beilleszkedésben"? Keresni kell egy jobb helyet.

Garancia persze nincs arra, hogy ott nem lesznek hasonló dolgok, de azt majd akkor kell kezelni, hasonló fokozatossággal.

Az ember az élete során rengetegszer vált munkahelyet, nincs sehol előírva, hogy egy iskolában kell maradni 4-8-12 évet egyhuzamban. Ha már az "életre nevelünk", akkor ahhoz hozzá tartozik az is, hogy egy ember átlag 2-3 évente munkahelyet vált.

Az stabilitás iránti igényt pedig ugyanúgy kielégítheti a hobbi által vagy az egyházi közösségben szerzett haverok viszonylagos állandósága. Nem muszáj, hogy ezt az igényt pont egy kényszer által összesodródott emberhalmaz elégítse ki, akikkel egyébként az életkorán kívül talán nincs is sok közös vonása a gyerekünknek.

igen, nálunk volt egy csóka középiskolában akit soha sem hagytak békén. Nem történt semmi mert szülők vidéken, tanárokat nem érdekelte meghát már voltunk 17 évesek. A vége az lett hogy a srácot meztelenül kikötözték az osztályterembe és leborotválták poénból majd otthagyták. Az is kis szívatásokkal indult aztán szerencsétlben biztos örök életre nyomott hagyott a szemétség. Azért mondom hogy igen jó meghatározni hol az a határ ami még csak helyi kisebb összetűzések és mi a rendszeres, durvuló szemét alázás aminek sokszor durva vége van mert senki sem szab határt a történteknek...

Akkor elmondom a masik apukanak, hogy miert ragadtam nyakon a gyereket es ha meg egyszer nem akar ilyen jelenetet,akkor nevelje meg a kolket. Utana elmennek latletet vetetni es feljelentenem. Megis inkabb nekem verjek be az orromat, minthogy a gyerekemet zaklassak eveken keresztul...

@Krisztina: vagyis ha a Te gyereked megveri Pötyikét, akinek az apja megveri ezért a Te gyerekedet, akkor ezek alapján azt mondod a gyerkednek: édes kisfiam/kislányom megérdemelted?????

@Krisztina: kölköt verni mondjuk nem tanácsos. Nem megfelelő húzás.
Szülővel lerendezni épp ésszel És ha esetleg pattog és igen a gyereket ezután is nem hagyja békén majd az én gyerekem mert az jó hogy ilyen kis patkányom van...akkor azzal a szülővel esetleg más módszerekhez folyamodni. de gyereket ne bántsuk künyörgöm.

Hat, az attol fugg, az en gyerekem mennyire verte meg a masikat es miert. Adott esetben, igen, azt mondom. Ilyen borotvalos szoriert nem hogy azt mondanam, megerdemelte, de meg az apjaval is iszonyuan megveretnem. Bar sosem kepzeltem, hogy ilyet fogok mondani, de nekem SOHA nem jutott eszembe, hogy akar ilyesmi is elofordulhat. Micsoda beteg dolog.
De hangsulyozom, ujra: en nem vernem meg az alfakolykot, csak elkapnam a grabancat (a nyakan a kabatot, ha ez nem volt vilagos) es elmagyaraznam neki, hogy artalmas lehet szamara, ha nem hagyja beken a lanyomat. Tehat szo nincs veresrol.

@Krisztina: alfaapuka pedig lefizeti a tanúkat, és börtönbe juttat hamis tanúzásért meg ilyesmiért. ne legyél már ennyire naiv... ha egy osztályfőnököt leváltatott az apuka, akkor veled szemben pláne bármit megtehet.

nem értem, miért elítélendő, ha valaki kilép egy olyan szituációból, amit nem tud megoldani és rossz neki. nem kellene ennyire félni a változásoktól. és egyáltalán nem törvényszerű, h ilyen mindenhol van. nyilván először meg kell próbálni a szülőkkel beszélni, a tanárokkal, stb., de ha jól értem, itt ez már megvolt és nem vezetett eredményre.

Valamit felreertettetek. Nincs veres, csak fenyegeto 2 mondat.

Valoszinuleg azert ilyen nagy a pofam, mert egyreszt meg sosem kerultem ilyen helyzetbe masreszt meg en nem az a kategoria vagyok, akit alfaapuka meg tud fenyegetni.

@Ernoke: nem elitelendo csak en nem tartom megoldasnak. Mindig lesz valami problema az uj helyen is es mindenhonnan nem lehet elmenekulni. Aztan meg van munkahely, baratok, stb. amit nem minidg lehet felrugnui egy iskolai konfliktus miatt.

@Krisztina: Szerintem, ha az én gyerekemhez (ruhájához) hozzányúlnál, a csillagos égen sem találnál magadnak nyughelyet, akármit is csinált a fiam/lányom.
Megfenyegetni más gyerekét rossz ómen.
Bazeg, rád verném, hogy azokat a fényképeket akartad, amik a telefonján voltak, és te adtad a megbízást azok készítésére.

@Tarkin kormányzó: egy lófaszt kaptál te a seggedbe nem kékvérű nevelést, barom xD majd egykis csesztetésért mindenki pisztolyal megy rendezkedni...

@kolbászoszsömle:
"akármit is csinált a fiam/lányom" Na ezzel az ertekrenddel van a baj, ezert nem szeretlek. A szemetseg az szemetseg akkor is ha az en gyerekem csinalja, amit ki kell irtani belole.
Most viszont elkoszonok, megyek dolgozni. Jo lenne tudni, mi lesz a vegkifejlet.

Sajnos nagyon kevés az olyan tanár, aki ezt képes felfogni.. Emlékszem, nálunk általánosban egyszer bejött a suliba pár kisebbségi 14-17év körüli ficsúr, kihoztak egy ~13 éves srácot az osztályból a folyosóra és jól megverték vmiért... Miután elmentek, a tanárnéni szépen kiosont a szemközti WC-ből. Sajnos a legtöbb tanár ilyen.

@Krisztina: hát szülőt azért én is keményen fenyíteném durva esetekben ha nem tenne semmit az ügyért. Ebben eggyetértünk. Borotválos szori durva. Az kiverte a biztosítékot sokaknál aztán már többen védtük a gyereket és kiáltunk mellette mert azon sokan leakadtak mekkora szemétség.
Azonban 1. neki biztos egy életre szoló nyom maradt az életében.
2. Ez több mint 10 éve volt és akkor még skunkban volt jóérzés hogy kiálljunk valaki mellett ilyen helyzetben. Manapság lehet jót röhögne rejta a többi gyerek is anélkül hogy segítenének.

Tudjátok... valamiért az jutott eszembe a sok jótanács olvastán, hogy mindenkinél van egy erősebb. Vagyis az erőszakot nem találom jó megoldásnak... Talán a ravaszság a célravezetőbb...

Tipikus esete ez a blog annak, amikor a gyerekek fölött egymásnak ugranak a szülők és amíg a lurkók megkéselik egymást, felakasztják magukat, addig a szülők egymás mellét böködik fenyegetően a mutatóujjukkal, akik meg gyávák konfliktusba keveredni, a fal mellett pusmognak, hogy kinek a kurva anyját :-(

@Krisztina: nem igaz, h ilyen problémák mindenhol vannak.

@orient: az a baj, hogy nem minden 9-10 éves gyerek tud így hozzá állni a dolgokhoz. Csak azt látja szerencsétlen, hogy mindenki basztatja, ráadásul egy rajta kívülálló ok miatt, mert ugye a szülők miatt nem nézheti ugyanazt, mint a többi gyerek, vagy a szülők miatt nincs új telefonja, stb...
Elkeserítő állapotok vannak, egyre kisebb gyerekek egyre tirpákabbak, és egyre hamarabb számít a mindent átható pénz...

Sajnos én is ebben a helyzetben voltam a 12 éves lányommal. Aki elég magának való. Nincs kint a melle, a köldöke, ezért állandóan szívatják az általatok "alfának" titulált kis vízfejű ribancok. Tavaly mindenáron másik suliba akart menni. Én azt tanácsoltam neki, hogy tanuljon meg viccesen beszólni, visszaszólni úgy, hogy a többiek mindenképp nevessenek. Egy idő után a libák nem mernek szólni,. mert a többség a végén rajtuk röhög majd. (Az akkora paraszt vagy, mint... féle beszólásokra gondolok, amin igazából nem tudsz nem vigyorogni). Elég jól bejött neki. Aztán elment az osztálykirándulásra főzni. Megfigyeltem hogy viselkedik a gyerekem, ebben a közösségben, mi az ami irritálhatja a többit, és tanácsokat adtam neki, mit tegyen másként anélkül, hogy az egyéniségét feladná. Szeptember óta vannak barátai az osztályban. Fiúk is lányok is, sőt kilencedik-esek is felfigyeltek a dumájára, azóta ők is keresik a társaságát, ettől meg az osztálytársai teljesen lehidaltak. Próbáld meg megfigyelni a lánykát a többiek között, mert lehet hogy van benne valami, ami miatt kissé esetlenebbnek tűnik a többinél, és kiveri a biztosítékot. Persze, ha ilyen nincs, el kell vinni a suliból. Én is megtettem volna, ha nem oldódik meg a probléma. Bár az amúgy is elég veszélyes korosztály a 7.-8. osztály. Szerintem a pedagógusok is megerősíthetik hogy mindíg ezekkel van a legtöbb gáz...

Aztán elmentEM az osztálykirándulásra főzni. Bocsi!

@kinoxalin: találni kell egy jó példaképet a gyereknek. Ha lehet a családon belül pl. szülők vagányok és jó fejek anélkül hogy fitoktatnák az anyagiakat, vagy ha nem megy akkor egy korban passzoló valakit aki menőnek,jó fejnek tűnik jó értelemben a külső hülyeségek nélkül is. Ha ez megvan elkaphatja a gyerek a feelinget hogy lehetek menő pl. drága cuccok nélkül is azért mert jó fej vagyok mint ember, nem pedig mert megtudok venni drága dolgokat. Nem könnyű tudom de lehetséges.

@Rejtett a Szám:

"A nevelt lányomat pofozgató kisfiú nyakát(!) elkaptam a buszmegállóban
és közöltem vele, hogy az EGÉSZ CSALÁDJÁT KINYÍROM, ha még egyszer előfordul!!"

Rábasztál volna, ha a gyerek nem vesz komolyan... TÉNYLEG ki kellett volna nyírnod az egész családot.

a poszt író megválaszolt a kérdést:
zülői értekezleten ráborítani az asztalt az érintett szülőkre és az inkompetens tanárokra? Az iskolaszéken panaszt tenni? Befenyíteni a gonosz gyerekeket és szüleiket?
A helyi médiában feltárni az iskolában folyó gusztustalanságokat?

ENNYI MA AKI NEM CSAP AZ ASZTALRA AZT ELNYOMJÁK

ez a komment el fog süllyedni, amit sajnálok, de mit lehet tenni...

szóval, a helyzet érdekes, játékelméleti helyzet:
1. a gyerekek és szülők egy része becsületesen, emberi értékek tiszteletben tartásával él
2. a gyerekek és szülők egy része becstelenül, az emberi értékeket leszarva él, kihasználva és lerabolva amit csak lehet

ha ezeket egy országba zárjuk, belátható, h ha a 2-es csoport mérete elér egy akár elég kicsi méretet, felül fog kerekedni az erőszakkal, amire az 1-es csoportnak nincs válasza.

mondanom se kell, a 2-es csoport válasza az esetre fixen az áldozat hibáztatása: "miért nem védte meg magát", "nevelje a szülő keménységre", na meg a mai bkv-s átveréses sztorinál a "az áldozat tehet az esetről, miért nem figyel a delikvens minden pillanatban h épp átverik-e"...

megjegyzem, az 1-es csoportnak előbb-utóbb ebből elege lesz, aztán lehet ajvékolni h "megverték/megölték a gyerekemet, pedig csak éveken keresztül terrorizálta a trsait.. brühühű.. miért nem hagyta magát az áldozat, ahogy egy áldozatnak viselkednie kell? micsoda dolog az h visszavág a terrorra reagálva?"

gyomorforgató. undorító.

@volánrulz:

Miből gondolod, hogy bármelyik vidéki "helyi média" rárepülne a témára és jól kicikizné az iskolát alfaapukával, alfagyerekkel együtt???

Te tényleg a Holdon élsz? És mi előlmenekültél oda?

@espadazo: Mint a poszt írója hadd ajánljam figyelmedbe eddigi hozzászólásaimat, amikből kiderül, hogy már tettünk apróbb lépéseket - igaz, ezek a gyerek lelki önvédelmére irányulnak elsősorban.

@Krisztina: Nekem meg azzal, hogy valaki úgy gondolja, hogy más gyerekét fenyegetheti, megfélemlítheti _bármilyen_ indokkal...

Ha a tanárok is látják mi megy a gyerekek között, és szemet hunynak, akkor nem sok mindent tehetsz, maximum átírathatod másik iskolába! Vagy ha több gyerekkel is ez a helyzet, akkor a szülőknek kellene összefogni, és valamilyen módon a renitens kislányok szüleivel leülni, és megbeszélni a dolgot!

Véleményem szerint itt az első számú felelős a tanár lehet, ha ő a gyerek zaklatásáról tudva, kötelessége teljesítését elmulasztva, csendesen asszisztált a gyerek kicsinálásához.

Igazából egy normális jogrendben kiskorú veszélyeztetése miatt egy ilyen tanárnak büntetőeljárásban kellene magyarázkodnia (tudott-e arról, mi történik az osztályban és ha igen, akkor kötelességszegése veszélyeztette-e a gyerek fejlődését stb), ha pedig megállapítást nyerne, hogy a tanár a zaklatásról és a gyerek fejlődésére leselkedő veszélről tudván nem avatkozott be a zaklatásba, akkor őt el kellene ítélni és a foglalkozásától eltiltani.

Mármint egy normális jogrendben, úgy értem.

Valaki azt írta: nyomás alatt nő a gyerek. Ez igaz is, de a tárgyalt esetben jókora trágyakupac nehezedik a leánykára, s ez nem igazán kedvez a jellemfejlődésének.
Az én hajdani gimnáziumomnak ez volt a jelmondata: Crescit sub pondere palma! És terheltek bennünket rendesen: értelmes, okos feladatokkal, hatalmas erkölcsi elvárásokkal. Abban az állami (régebben egyházi) iskolában ez volt a divat.
Persze azóta eltelt egy kevés (?) idő, de ez nem magyarázat arra, hogy ilyen előfordulhat, s hogy ezt tehetetlenül kell néznie a szülőnek. Hab a tortán, hogy egyházi iskoláról van szó. Ez a tény nagyon megnehezíti a szülő helyzetét. Nem tudom elképzelni, hogy ez az iskola felvállalná a probléma megoldását, hisz keresztényi "szeretet" és erkölcs mentén működő intézmények olyan öntömjénezést folytatnak, hogy az elképesztő. Probléma van? Hamar söpörjük a szőnyeg alá! Ami nem derül ki, ami nem látszik, az nincs!
Kedves Bukott Rockzenész! Menekítsd ki a leánykát ebből a fertőből, mert ha borítasz, keservesen megbánod. És ne áltasd magad azzal, hogy otthon kompenzálhatod az őt ért sérelmeket.

@Mária: A fenét. Csak jól kell blöffölni, mint a pókerben.

kedves mindenki, egy gondolat 18 év alattiakról erotikus fotók készítése Bűncselekmény,14 alatt meg pedofília, a saját mellét sem fotózhatja le nemhogy másét, a bizonyíték a telefonon van. szerintem felesleges azon gondolkodni hogy van e már melle vagy az mekkora mert nem lényeg, és ez a blog nem erről szól. szerintem fel kéne jelenteni azt a gyereket aki ilyet csinál a rendőrség meg majd intézi, hogy a tanár vagy a szülő felelőssége-e vagy a gyereket kell büntetni, javaslat gy tegyél feljelentést hogy erotikus képeket készítenek egy iskolában egymásról, erre úgyis ráharapnak és talán tesznek valamit sziasztok

Megdöbbentő!Állítólag értelmiségi hozzászóló személyek. Erőszakot, erőszakkal megoldani? Hova vezet ez? Önök okosak? Akkor használják a fejecskéjüket és onnan oldják már meg a dolgot!!!!!!!Mélyebb kérdésekbe már bele sem megyek. Ez az erőszak, amit itt generálnak. A lányka esete meg nem iskolán belüli erőszak. Ez egy szokványos társadalmi konfliktus, ami az egész életet követi. Szép mintát adnak megoldásként! Üsd le, vágd pofán... A Bibliában hogy is volt ez? Az is okosabb megoldás, mint ez az eszetlen, töménytelen agresszió, ami itt árad!!!!

Mondom. Ajánlott levelet írni az iskola igazgatójának, mert arra válaszolnia kell 30 napon belül, iktatniuk kell, tehát nem letagadható. Levélben elsorolni a panaszokat, mielőbbi megoldást kérni. Ha nem érkezik kielégítő válasz vagy a probléma nem szűnik meg, sajtóhoz fordulni. De: előtte fogadóórát kérni az int. vezetőjétől, ájtatosan a Bibliára hivatkozni és éreztetni, hogy púder dumával itt már nem megy semmire és ha nem képes uralni a helyzetet, akkor jönnek a fent leírt lépések.
Tanárként nem szeretném, ha ilyen helyzetbe kerülnék, de szülőként átéltem ennél rosszabbat is. Gyerek iskolán belül osztályt váltott, bejött.

Ráismertem az intézményre, de az ország bármelyik szegletében előfordulhatott volna hasonló eset.Szülő vagyok és pedagógus.A fiamat majdnem megnyomorították, mert mi is azt gondoltuk, hogy:szólunk az osztályfőnöknek(kollégám volt!), az igazgatónak , a folyosón ügyelőknek,kisfiam, kerüld el őket, maradj az erősebb társaid mellett...a gyereket kétszer műtötték, mi marhák meg nem csináltunk nagy balhét, mert az alfasöpredék és nemzői gárdája, asszisztálva a vezetéssel és a "kollégákkal" szinte teljesen szemet hunyt.Én ki lettem rúgva, pedig de kár, hogy nem balhéztunk így utólag.Természetesen a fiunk másik iskolába került, átírattuk 4.-ben,és igenis menekülni kellett volna az első perctől fogva, mert ezekkel a barmokkal nem lehet szembeszállni.Ha lenne befolyásos rokon vagy barát, akkor nem mertek volna szórakozni velünk.Szóval szégyen a futás,de hasznos.Legközelebb nem lesz, mert országos gyermekvédelmi megfigyelőt kérünk az esetleges másik agyhiányos bandához,és magasról leszarom az iskola érdekeit, a gyerek a legfontosabb.Egyébként ezek a kis állatok most mennek 5. osztályba, a módszereik durvulnak,csak remélni merem, hogy nem lesz halálos kimenetele egyik balhénak a végén.A "kollégák" pedig mélyen szégyelljék magukat, ha bármilyen agressziót elnéznek a diákok között bármelyik iskolában,ezért is utálják a pedagógusokat sokan.....Arra egyikük se gondol, hogy fegyelmivel távolítják el a gondatlan pedagógust,aki nem figyelt, ügyelt megfelelően a rábízott gyerekekre.Nálam ez soha nem fordulhatott elő, igaz el is fáradok , nem a folyosón pletyizek másokkal!

A mindenkori tanácsom, hogy a bántalmazott gyerek egy rövid ideig tűrjön, hátha beválik a levegőnek nézem, le vannak ejtve stílus, csak sajnos látom, hogy az agresszív agresszív marad, ha a felmenői befolyásosak-nem lehet megfélemlíteni,hatni rá.Átíratni a bántalmazott gyereket,és bízni a jobb közösség megtalálásában.(Nekünk szerencsénk volt.)

Csak azt kívánom,a mindenkori agresszor apja-anyja kapja vissza kamatostul a nem nevelésének minden rothadó gyümölcsét,tudja meg, milyen a leszármazottja, mivé vált az ő gondos idomítása alatt .

A gyerekeket senki sem védi meg az iskolában. A tanárok frusztráltak és bántják a gyerekeket, örülnek ha szenvedni látják őket
Blogomon bemutatok néhány esetet amelyekben a tanárok bántalmazzák a gyerekeket
tanarokbunei.blog.hu

@orient:
Nem kellene ilyen naivnak/idealistanak lenne, sajnos vannak akik meg azon a primitiv szinten vannak (mindegy hogy gyerek v. felnött), hogy csak a fenyegetesböl, eröszakbol ertenek.
Ott a szep szoval, rabeszelessel semmire nem megy, mert csak a gyengeseg, meghunyaszkodas jelekent ertelmezik, es meg csak megerösitve erzik magukat, hogy bizony jo hogy agressziv taho vagyok, es erövel, hatalommal terrorizalok masokat.
Az mas kerdes hogy nem jo omen nyiltan szembeszallni ilyen orbanista alfaapukakkal es csemeteikkel, mert minden befolyast bevetve meg a TEK-et is radküldeti :(
Sajnos vannak helyzetek amikor jobbb a bekesseg mint az igazsag, es ott kell hagyni az intezmenyt- esetleg akinek ebböl elege van, es nem ennyire jambor hogy tartsd oda a bal orcadat ha a jobbat megütöttek, az megveri, megvereti az alfacsemetet es/vagy apukajat, nyilvan ugy hogy ne tudjak ki volt, csak viselkedesvaltoztatas hasznossagara figyelmezteti öket- de szvsz. ez filmekbe valo ötlet.